[Winter] Salz + Wasser gegen Eis

[gartenstern]

Hallo,

wer hat schon einmal aus Streusalz und Wasser eine Lauge hergestellt und diese mit einer Unkrautspritze auf seinem Gehweg aufgebracht?

Freue mich Eure Erfahrungen zu lesen.

 

[Mo9]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

wer hat schon einmal aus Streusalz und Wasser eine Lauge hergestellt und diese mit einer Unkrautspritze auf seinem Gehweg aufgebracht?

Sorry Gartenstern,

von hier kann ich leider Dein Bild, Foto oder was es ist nicht sehn,
aber ich frage mich, willst Du mit der Lösung/Lauge die Flächen vom Eisfrei halten?


Mo, die mal denkt, das geht gar nicht, eine Frage der Zeit, wenns wieder vereist, da hilft eher Asche...

 

[Feli871]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

Hallo gartenstern,


ich habs selber noch nie versucht, aber es soll ja sparsamer
in der Anwendung sein als wenn man Salz streut.
Aus diesem Grund verwenden auch viele Gemeinden schon
eine Salzlösung anstatt Salz in fester Form.




@ Mo,

doch, doch das geht schon wenn die äusseren
Bedingungen stimmen.

So hab ichs auch im Wiki gefunden:

Streusalz kann auch als Feuchtsalz aufgebracht werden. Hierbei werden Lösungen der hygroskopischen Salze Calciumchlorid und Magnesiumchlorid auf Streusalz aufgebracht. Das angefeuchtete Streusalz ermöglicht größere Streubreiten, haftet besser auf der Fahrbahn und hält diese länger eisfrei.[1] Auch Salzlösungen und Flüssigmischungen von Magnesiumchlorid und Calciumchlorid finden Anwendung im Winterdienst.

LG Feli

 

[Mo9]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

@ Mo,
doch, doch das geht schon wenn die äusseren
Bedingungen stimmen.

LG Feli

@ Feli?
...und welche sollen das sein?

Mo, dies nur mal auf ihren gefrorenen Waschbetonplatten unbeabsichtigt hatte
und sich gleich hin setzte

 

[Feli871]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

Liebe Mo,

da kannste selber danach googlen
ich glaub das hängt mit den Temperaturen
zusammen.


Vielleicht hattest zu wenig Salz im Wasser ?




LG Feli

 

[Mo9]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

... ich glaub das hängt mit den Temperaturen
zusammen.
Vielleicht hattest zu wenig Salz im Wasser ?
LG Feli

och weißt liebe Feli,

auf ein 2.x hinsetzen kommts mir nicht an...
Versuch macht klug
hihi, wo ich doch Experimente liebe


Mo, deren GG lieber mehr, als wenig bei gefrohrenem dran tut!

 

[Rentner]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

Aus diesem Grund verwenden auch viele Gemeinden schon eine Salzlösung anstatt Salz in fester Form.

Das kenne ich auch so, Feli.

Es werden übrigens verschiedene Auftausalze, abhängig von der jeweiligen Bodentemperatur, verwendet.

Bis ca. -8°C wird normales Natriumchlorid, auch als Kochsalz bekannt, ausgebracht.
Bis ca. -20°C verlässt man sich lieber auf Calciumchlorid.

Beide Salze werden sowohl fest, als auch als Feuchtsalz angewendet. Ebenso werden Natriumchlorid als 22-25% Lösung und Calciumchlorid als 32-35% präventiv gesprüht.

Im Winterdienst auf Deutschlands Straßen hat sich inzwischen ein Einsatz von Feuchtsalz (F 30) durchgesetzt, bei dem das jeweilige Salz im Verhältnis 70:30 mit Sole angefeuchtet wird. Feuchtsalz hat einen wesentlich besseren Wirkungsgrad und einen bessere Haftung auf der Fahrbahn und kann daher auch wesentlich sparsamer ausgebracht werden.

Näheres kann man dem Merkblatt für den Unterhaltungs- und Betriebsdienst an Straßen (FGSV 1997) entnehmen.

Ich hatte mal damit zu tun...

 

[Feli871]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

Mo, deren GG lieber mehr, als wenig bei gefrohrenem dran tut!

Meiner auch Mo.
Mehr Sahne und Eierlikör an Schokoeis



LG Feli

 

[Mo9]

AW: [Winter] Salz + Wassen gegen Eis

Mehr Sahne und Eierlikör an Schokoeis

LG Feli

Wie kann das nur?
Kommt mir doch sehr bekannt vor

Mo, die aber weiter mit Asche hantiert, das salzen mag sie nicht so

 

[lostcontrol]

ähm - also bei uns ist das streuen mit salz grundsätzlich verboten (bis auf ganz, ganz wenige ausnahmefälle). und soweit ich weiss gilt das auch für grosse teile deutschlands überhaupt.

gab's hier diesbezüglich nicht schon mal 'nen thread?

 

[Mo9]

ähm - also bei uns ist das streuen mit salz grundsätzlich verboten (bis auf ganz, ganz wenige ausnahmefälle).

Genau so ist es lostcontrol,

ich war mir nicht mehr sicher, aber hab mich grad Kundig gemacht, es wird Splitt verwendet!


Mo, die auf dem Grundstück mit Asche streut,
aber auch sehr gezielt und nur so eben!

 

[Rentner]

wer hat schon einmal aus Streusalz und Wasser eine Lauge hergestellt und diese mit einer Unkrautspritze auf seinem Gehweg aufgebracht?

Damit deine Frage nicht untergeht:

Ich selbst habe es noch nicht ausprobiert, weiß aber, dass es sehr gut funktioniert. Das Problem, das wahrscheinlich auftritt wird sein, dass sich die feine Düse deines Sprühgerätes zusetzt.

 

[lostcontrol]

gute info zum streusalzverbot:
http://www.bund-wiki.de/images/3/33/Faltblatt_tausalz.pdf

 

[Rentner]

gute info zum streusalzverbot:

in Berlin


Ich persönlich bin generell auch gegen die Ausbringung von Auftausalzen.
Allerdings sollte deutlich gemacht werden, dass es Städte und Gemeinden gibt, die ein solches Verbot teilweise auch wieder aufgehoben, bzw. niemals erlassen haben.

Jetzt mache ich noch ein bisschen auf scheinheilig:

Ich bin dafür, dass auf Autobahnen, Kraftfahrstraßen und sonstigen Straßen a.g.O nicht mehr gestreut werden darf. Jeder sollte zukünftig im Kofferraum 4 Zentner Splitt und eine Schaufel mitführen müssen.
Das sind wir unserer Umwelt schuldig.

Immer wieder cool, wie die Startfrage eines Threads gekonnt in ganz andere Richtungen geführt wird.
Ich mag das (weil ich selbst so einer bin)

 

[gartenstern]

Bei mir ist das streuen von Abtausalz nicht weiter reglementiert. Es gibt den Grundsatz Räumen geht dem Streuen vor.
Straßen werden hier mit Feuchtsalz - Wege mit Salz-Sand-Gemisch gestreut.
Von einer Verwendung von Splitt, wird wegen der Schwermetallbelastung und Verstopfung der Abwasser- Fangbehälter, abgeraten.

Ich schätze mein oben genanntes Mischungsverhältnis recht gelungen ein. Die kalten Tage lassen ja nicht mehr lange auf sich warten.
Könnte mir ebenfalls sehr gut vorstellen das die Düse recht leicht verstopft. Dem könnte durch komplettes Versprühen der Lösung und anschließend reinigen mit klarem Wasser vorgebogen werden

 

[lostcontrol]

in Berlin

rentner - mir ging's nur darum, WARUM streusalz in so vielen gegenden verboten ist - und ich find der BUND hat das gut zusammengefasst.

 

[avenso]

......ich bin als Anlieger verpflichtet zu räumen und zu streuen. Solange es hier Streusalz zu kaufen gibt, werde ich es auch benutzen. Ist immer noch die schnellste Variante. Sollte ich nämlich meiner Räum und Streupflicht nicht nachkommen oder nur teilweise und sich jemand auf die Nase legen und sich selbige oder andere Teile verletzen , wird mir die Angelegenheit zu teuer. Das mit der Lauge, halte ich für eine Überlegung wert.

avenso, gesalzene Grüße

 

[Feli871]

Siehst avenso, ich streue auch zum Teil mit Salz.
Ein Stück unseres Gehweges das wir räumen müssen
ist sehr abschüssig und genau dort streu ich sowieso
immer Salz. Aber auch den anderen Teil salze ich
wenns nötig ist.
Hier laufen viele ältere Leutchen die nimmer so gut
zu Fuss sind und da halt ich es für angebracht
zu salzen.

Und schnell gehts auch noch ..


LG Feli

 

[avenso]

genau !

 

[gartenstern]

Ich werde es wohl einfach mal auf einen Versuch ankommen lassen...

 

[Lieschen M]

Es gibt für alles Gesetze. Und das Berliner Schneebeseitigungsgesetz besagt

(6) Der Winterdienst auf Fahrbahnen von Straßen der Einsatzstufen 1 und 2 beschränkt sich mit Ausnahme der Fußgängerüberwege grundsätzlich auf das Räumen von Schnee.

(7) ... sollen an Kreuzungs- und Einmündungsbereichen, Fußgängerüberwegen, Haltespuren des Omnibuslinienverkehrs sowie besonderen Gefahrenstellen zur Eis- und Schneeglättebekämpfung abstumpfende und mechanische Mittel eingesetzt werden. Auf diesen Fahrbahnen dürfen mit Genehmigung des für die Aufsicht über die Berliner Stadtreinigungsbetriebe (BSR) zuständigen Mitglieds des Senats im Einzelfall zum Streuen auch nichtätzende handelsübliche Auftaumittel verwendet werden; ausgenommen sind Fahrbahnen mit Betondecken im ersten Jahr nach Fertigstellung. Der mengenmäßige Aufwand an Auftaumitteln ist auf das unbedingt erforderliche Maß zu beschränken; je Einsatz dürfen Mengen von 25 g/m² Feuchtsalz oder 40 g/m² anderer Auftaumittel nicht überschritten werden.

(8) Im übrigen ist die Verwendung von Auftaumitteln verboten.
...

Hat dieses Mitglied des Senates Urlaub oder ist aus anderen Gründen nicht erreichbar, bleiben die Berliner Straßen glatt.

Könnt ihr glauben! Alles schon vorgekommen.



Auf jeden Fall ist alles, egal ob Salz oder Lauge, schädlich für Pflanzen und Bäume und auch für Hunde, die barpfotig laufen.

Ich nehme seit Jahren Lava. Das Zeug ist sehr ergiebig. Ich brauche dafür keine Düse und wenn der Schnee getaut ist, werden die Reste in die Beete gefegt und sind gut als Dünger.

Gartenstern, wieso soll es Salzlösung sein? Hast du so große Flächen abzustumpfen?

 

[gartenstern]

Gartenstern, wieso soll es Salzlösung sein? Hast du so große Flächen abzustumpfen?

Ab welcher Fläche wäre ein Einsatz denn in Deinen Augen OK?

 

[Lieschen M]

Ab welcher Fläche wäre ein Einsatz denn in Deinen Augen OK?

In gar keinem.

Höchstens ab Fußballfeldgröße ein wenig verständlich.

 

[Schoko]

mindestens fußballfeldgröße

ich halte vom salzen auf "normalen" gehwegen auch nix. wenn man fegt/ schippt und dann mit den "Streugranulaten" (was auch immer Lava, Asche etc.) streut, reicht das lang und breit. keiner verlangt, dass im winter der blanke, stumpfe asphalt rausguckt. jedem muss klar sein, dass man im winter eben ein bißchen vorsichtiger gehen muss.

und das argument, dass die autobahnen etc. ja auch gesalzen werden, hinkt gewaltig. man muss ja nicht noch was draufsetzen.

momentan schneefreie grüße
kaja

 

[alex ander]

Streuen Sie bitte nur Natrium Clorid und wird genug.

 

[aLuckyGuy]

Also um bei der Frage des ersten Beitrags zu bleiben, ja ich habe das schon mal probiert. Dieses Jahr ist leider unsere Granittreppe zur Haustür völlig mit dicken Eis überzogen, so das wir wohl oder übel was tun mussten. Ich habe es aber bald gelassen und bin wieder zur traditionellen Methode übergegangen. War mir irgendwie zu müssig.

Hier bei uns ist laut Strassensatzung das Streuen von Auftausalz für Privatleute auch verboten, aber es juckt niemand. Mehrere Nachbarn um unser Haus haben dieses Jahr gestreut, als ob es um das Überleben der gesamten Menschheit ginge. Ich fürchte, da ist im Frühjahr mal ein klärendes Gespräch notwendig. Denn mal abgesehen von der Tatsache das die Gehwege schon extrem gelitten haben, ist Streusalz ja für die Umwelt alles ander als verträglich.

Ich finde das sowieso mal wieder absolut typisch deutsch. Alle quatschen den ganzen Tag von Umwelt, Öko, Bio und sonstwas aber wenn es dann um die Umsetzung geht, will niemand mehr davon was wissen. Ich meine, im Winter liegt nunmal Schnee und der ist halt rutschig. Vielleicht sollte man es einfach mal wie früher machen und seine Designer-Schuhe gegen gute Winterschuhe mit Profil eintauschen und den PS-starken Sportflitzer in der Garage stehen lassen und sich statt dessen für leichtere und leistungsärmere wintertauglichen Autos entscheiden. Wenn es nach mir ginge, würde Auftausalz nur in Ausnahmesituation bei echten Glatteis gestreut.

 

[Rentner]

Wenn es nach mir ginge, würde Auftausalz nur in Ausnahmesituation bei echten Glatteis gestreut.

Genau, so eine Glatteisverordnung wäre nicht schlecht.
Hier könnten bestimmte Glättestufen festgelegt werden.
Beispiel:

• glatt
• aalglatt
• verdammt glatt
• sauglatt
• arschglatt
• eisglatt

Frühestens ab der Stufe arschglatt darf dann gestreut werden. Entsprechende Hinweise und Warnmeldungen für die schlitternde Bevölkerung könnten z.B. über den Radio-Sender Sauglatt gegeben werden.

 

[Okolyt]

Die Unterschiede zwischen sauglatt und arschglatt können aber nur wahre Kenner bestimmen....

 

[Rentner]

Die Unterschiede zwischen sauglatt und arschglatt können aber nur wahre Kenner bestimmen....

Die erkennt man an den zwiegenähten Hosenböden (doppelt verstärkt mit Stahleinlage).

 

[aLuckyGuy]

Ja, sehr witzig. Ich werd demnächst bei einen deiner Beiträg vielleicht mal darauf zurückkommen.

 

[gartenstern]

Da der Winter jetzt was Schnee und Eis angeht eine Pause eingelegt hat, hier mein Resümee:
Das von mir genommene Mischungsverhältnis hatte keine deutliche präventive Wirkung. Eine dünne Eis- oder Schneedecke konnte man damit sehr schön weg-schmelzen. Die Handhabung war dabei denkbar einfach und es kam zu keiner Verstopfung der Düse.

Wie meist bei solchen Spielereien, ist die herkömmliche Methode mit Besen, Schneeschaufel, und Eisschieber am besten.

Eine große Erleichterung, die ein schön verschmutztes Treppenhaus garantiert, war das Streu welches ich hier von der Stadt gestellt bekomme; je nach Witterung 30-50 : 70-50 Salz/Sandgemisch.

Auch bin ich froh das ein Schneeflug-Fahrer meinen Garagenhof freiräumte, sonst wäre wohl das ein oder andere tiefer-gelegte Auto nicht bis zur Straße gekommen...

 

[Marie]

hallo, wir sind ja nur eine winzige Gemeinde auf der Geest, bei uns wird gar nicht gestreut. Halt, stimmt nicht, die Kurven werden mit Sand abgestreut. Auf meinem Hofplatz kann ich Schlittschuh laufen. (Was mich ärgert. Kann aber nicht einen riesigen Platz eisfrei halten) Und zum laufen haben wir besenbreite Gänge mit Asche bestreut. (Ferkelkram für die Hausfrau). Wenn es weiterhin so friert werde ich doch zum Salzpott greifen. Aber am kommenden WE ist Mondwechsel, vielleicht wirds dann ja wärmer. Minus 10 Grad kalte Grüße sendet m