Ist Bio noch Bio, was ist denn noch Gesund?

[Mr.Ditschy]

Nach einer schönen Diskussion möchte ich hier gerne um Eure Meinungen zu Nahrungsmittel erfahren.

Den ich glaub an Bio kaum noch.


Evtl. kann ein Admin die Beiträge rüber kopieren?! (natürlich nur, wenn es Sinn macht. Danke)

 

[Mr.Ditschy]

Möchte dies mal aus dem anderen Thread zitieren:

...

"Man weiß meistens nicht, was in den Produkten steckt, selbst wenn man alles nach bedacht einkauft.

Oder wenn man mal Essen geht, selbst da ist es ein nichtwissendes Gefühl.

Weiter gibt es ja genügend Skandale, dies alles immer wieder bestätigen.

Wenn man sicher sein möchte, muss man schon alles selbst anbauen und Fleisch erzeugen, aber selbst da weiß man bei gekauften Futter nicht, was man tatsächlich bekommt.

Möchte damit sagen, dass der Verbtaucher doch eh meist immer hinters Licht geführt wird, egal um welches Produkt es sich handelt."​

 

[Fini]

Skandale gibts nicht nur in der Biolandwirtschaft ..

nur mal so angemerkt ...



und es soll halten wie jeder will ..
man kann nicht glauben, dass man für billiges Fleisch auch gute Tierhaltung bekommt ... das soll sich jeder klar sein ....

Beim Bauern ums Eck bekommt man aber wesentlich günstigeres Fleisch, frischer und man kann die Kuh vorher auf der Weide grasen sehen ... ebenso bei Milch und bei den Eiern ....

 

[Mr.Ditschy]

Skandale gibts nicht nur in der Biolandwirtschaft ..

nur mal so angemerkt ...

... deshalb kann ja auch konfessionell gekauft werden, dies meinte ich.

Selbst die Hühner beim Biohof fangen das picken an und haben blutige Federn, da muss auch zugetan werden. Wobei die schlimmen werden dann weggesperrt oder ...!

Hatte auch mal genügend Eier und wollte die verkaufen, dies ist gar nicht ohne. Die Käufer fragten mich sogar, ob die Hühner geimpft wurden und gesund sind usw. (salbst Hühner sind unterschiedlich, manche picken manche nicht).
Weiter wollten die gar nicht mehr für ein Ei bezahlen (0,25DM), nur so wie im SB-Markt. Und wenn Urlaub war hattest viele Eier und wenn Ostern/Feste war hattest keine, dann kamen auch keine Käufer mehr, usw. ...

Nene, die Hühneranzahl hab ich dann schnell wieder reduziert und nur noch für mich ... also der Verbraucher achtet dennoch nur auf den Geldbeutel und möchte dennoch immer alles, egal wann haben.

Und dies geht bei Bio vom Bauern ohne zutun eben nicht, deshalb meine bedenken.

 

[Mr.Ditschy]

Beim Bauern ums Eck bekommt man aber wesentlich günstigeres Fleisch, frischer und man kann die Kuh vorher auf der Weide grasen sehen ... ebenso bei Milch und bei den Eiern ....

Schon mal bedacht, dass der Bauer das selbe Produkt auch in den Supermarkt liefert ... rede da nun nicht von ausländischen Produkten, sondern nur von deutschen Erzeugern.

 

[Fini]

Mr. Ditschy, mir brauchst nix erklären, ich bin auf einem Bauernhof aufgewachsen, meine halbe Verwandtschaft sind Bauern ...

glaub ein bisserl kenn ich mich aus ..

 

[Mr.Ditschy]

Ja gut, dann weist Du es ja.

Wollte dies nur klarstellen, dass nicht alles gut ist, was die Bauern manchmal tun und da auch manchmal etwas vermauschelt wird. Sicher gibt es da auch gute und schlechte Leut, jedoch denkt doch wirklich nur jeder an sein eigenes Geld, und ein Bauer zweimal.

 

[Fini]

deshalb weiß man welcher Bauer mauschelt und welcher nicht ... es gibt auch ehrliche welche ...

 

[Stupsi]

Ich glaub keinem Bioetikett mehr nur noch das was ich sehe und wenn ich jetzt so einen Nachbar wie dich hätte, wo ich seh wie die Hühner gehalten werden würd ich auch gern mehr für ein Ei bezahlen.

Ich denke beim Fleisch merkt man es auch am Geschmack ob das Tier gut gehalten wurde aber ich kann mir nicht vorstellen das beim Discounter ein Biohuhn genau so behandelt wurde wie z.B auf einem guten Bauernhof, das ist finanziell und von der verkauften Menge her einfach nicht möglich.

Die Frage ist was ist wirklich noch Bio?
Müsste man nicht auch die saubere Luft , einen wirklich reinen Boden ohne Pestizide und Kunstdünger , reines Wasser usw.dazu zählen wenn man z.b Gemüse anbaut?

Für mich ist nur Bio was ich selber anbaue und selbst da weiß ich nicht immer was schon in der Erde drin war oder ob grade eine Reifenfabrik in der Nähe abgebrannt ist.
Schwierige Sache!

 

[niwashi]

@ Stupsi
schau mehr fern oder lies mehr Goldenes Blatt!

@ Ditschy
konfessionell? koscher?

n.

PS solche Unterhaltungen sind eher was für den Chat! diese Infos haben keinen bleibenden Informationswert für ein Forum und belegen nur Serverspeicher!

 

[Stupsi]

Goldenes Blatt? Das hat meine Oma immer gelesen ,gibt's das noch?
..... dachte du wärst jünger

 

[niwashi]

als über 60-jähriger liest man sowas gerne beim medizinischen Fußpfleger ...

n.

 

[Fini]

Ich glaub keinem Bioetikett mehr nur noch das was ich sehe und wenn ich jetzt so einen Nachbar wie dich hätte, wo ich seh wie die Hühner gehalten werden würd ich auch gern mehr für ein Ei bezahlen.

Ich denke beim Fleisch merkt man es auch am Geschmack ob das Tier gut gehalten wurde aber ich kann mir nicht vorstellen das beim Discounter ein Biohuhn genau so behandelt wurde wie z.B auf einem guten Bauernhof, das ist finanziell und von der verkauften Menge her einfach nicht möglich.

Die Frage ist was ist wirklich noch Bio?
Müsste man nicht auch die saubere Luft , einen wirklich reinen Boden ohne Pestizide und Kunstdünger , reines Wasser usw.dazu zählen wenn man z.b Gemüse anbaut?

Für mich ist nur Bio was ich selber anbaue und selbst da weiß ich nicht immer was schon in der Erde drin war oder ob grade eine Reifenfabrik in der Nähe abgebrannt ist.
Schwierige Sache!

Bio = nicht gleich gute Tierhaltung

 

[niwashi]

Bio = nur ein griechisches Wort (lassen wir mal das Grammatische beiseite) für "Leben" ...

so und nun zum Mitdenken ... biologische Tierhaltung ... biologischer Ackerbau ... also ursprünglich lebte da wohl nix oder wie? ... wenn dann "Alternative Landwirtschaft" oder für unsere Eso-Fans: "Ganzheitliche Landwirtschaft"

n.

 

[Stupsi]

Was ist Bio
http://www.bio-suisse.ch/de/wasbedeuteteigentlichbio.php

 

[Fini]

Biologisch heisst die Viecher werden ohne GEntech und ohne Pflanzenschutzmittel und Kunstdüngerbehandelten Pflanzen gefüttert ...

heisst aber nicht, dass die Henderln alle frei rumlaufen ...

 

[niwashi]

@Stupsi
........................................................... !!!

n.

 

[Mr.Ditschy]

@ Ditschy
konfessionell? koscher?

Ob konventionell oder Bio und ob koscher oder treife ist bei der Diskussion egal!

PS solche Unterhaltungen sind eher was für den Chat! diese Infos haben keinen bleibenden Informationswert für ein Forum und belegen nur Serverspeicher!

Ahh, sorry (wuste ich nicht).
Im Chat war ich noch nicht, traue oder kenne mich da auch noch nicht aus, evtl. kannst Du dies in den "Small-Talk" schieben, wäre es da OK?

 

[Stupsi]

...und das ist dann Bio Bier?

 

[Jazz Brazil]

Wie geil!!!!! :grins::grins::grins:

Beste Grüße
Doro

 

[niwashi]

...und das ist dann Bio Bier?
Anhang anzeigen 366628

cooooooool! (im wahrsten Sinne des Wortes)

n.

 

[avenso]

ich komm garantiert vorbei, wenn ich das nächste mal durch Deinen Wohnort kutsche !

gute Sorte Bier

 

[Mr.Ditschy]

...und das ist dann Bio Bier?
Anhang anzeigen 366628

Ja, dass sind ja mal geniale Pflanzenkästen :grins: und sicher aus reiner Bioherstellung und GESUND.

 

[Fini]

also Stupsi .. was du so alles auf deinem kleinen Balkon anpflanzt .. sogar Bier wächst da .. *staun* das krieg ich nicht mal in meinem Garten hin ..

 

[Tinchenfurz]

...und das ist dann Bio Bier?
Anhang anzeigen 366628

Also die würden hier nicht überleben, wenn die Meute aufschlägt.

Bei den Tomaten und sonstigem Zeug wird aber erst gefragt.

Sehr schön Stupsi!

 

[O.v.F.]

@Stupsi,
das ist eine Frechheit so ein Büld hier einzustellen ohne Rezept :schimpf::schimpf::schimpf::schimpf::schimpf:
Rezept haben will

 

[Mr.Ditschy]

Was ist Bio
http://www.bio-suisse.ch/de/wasbedeuteteigentlichbio.php

Nun, genau dies meint der Verbraucher, dass alles natürlich wächst.
Doch dies wissen wir hier wohl am besten, was ohne zutun wirklich wächst, und davon kann kein Biobauer Leben.

Möchte dann nur wissen, woher die ganzen Bioprodukte her kommen?!

 

[Schneehase]

Ich kaufe keine Bioprodukte mehr, weil ich dem nicht traue.

Bei mir im Nachbardorf gibt es einen Bioschäfer, der regelmäßig für Schlagzeilen sorgt, da bei ihm Tiere häufig verhungern/verdursten. Vor zwei Jahren ist sogar der THW wegen ihm angerückt, weil seine Tiere nach einer Wurmkur Durchfall bekamen und danach teilweise elendig verendeten. Er hat einen Hofladen, wo dieses Fleisch immer noch als Biofleisch deklariert über die Theke geht.

Schneehase

 

[Mr.Ditschy]

Ich kaufe keine Bioprodukte mehr, weil ich dem nicht traue.

So geht es mir auch.

Im Fernsehen kam auch mal, dass konventionelles nicht schlechter oder gesünder sei als Bio, also mal von der gesundheitlichen Seite her.

Von der tierischen Seite bin ich schon bei der Haltung nach Biovorschrift, hab aber ein Beispiel von freilaufenden Hühner, ist glaub zwar kein direktes Bio aber der Verbraucher denkt, diese Hühner leben natürlich und sind glücklich und man bezahlt mehr Geld.

Ob da aber z.B. 4000 Hühner in einer Parzelle/Stall wirklich glücklich sind?

 

[Lieschen M]

...
man kann die Kuh vorher auf der Weide grasen sehen ... ebenso bei Milch und bei den Eiern ....

Also bei uns grasen die Eier eher nicht. :grins:

Der Begriff Bio für unvergiftete Ware wird doch sehr inflationär angewandt. Und wenn man genau hinschaut, sind doch irgendwelche Zusatzstoffe für die Konservierung o.ä. drin. Das bleibt in der Massenproduktion doch gar nicht aus.

Wenn ich aber auf dem Markt Eier kaufe, möchte ich wenigstens keine Eier aus Käfighaltung, wie es mir kürzlich passiert ist.

Seit neuestem haben wir im Dorf auch einen Hofladen. Dort habe ich sogar ungewaschene Kartoffeln bekommen. Bei einigen Waren zweifle ich aber an, dass sie im erwarteten Sinne von bio Bio sind.

 

[niwashi]

interessant ist auch, dass einiges an Gemüse als "Bio" verkauft wird, das man ohnehin nicht behandeln muß ... Hauptsache man macht Geld mit dem "Gütesiegel"

n.

 

[Fini]

ja habt ihr in Deutschland keine Prüfstellen und Gütesiegel?

wenn bei uns ein BAuer bio anmeldet, dann darf der mal 5 Jahre lang nix bio verkaufen, dann erst isses bio (weil lt. Prüfstelle, dann der ganze Mist ausm Boden raus ist) .. dann kommen die unangemeldet daher, nehmen Probe um Probe und wenn da nur eine spur von einer spur Kunstdünger dabei ist, wird dem Bauer Bio aberkannt und er darf das nicht mehr unter dem Prüfsiegel verkaufen ...

dem Marktschreier der laut Bio ruft, vertrau ich auch nicht ....

ausserdem hab ich Augen im Kopf und wenn die Kartoffeln, die Äpfel und Birnen alle gleich ausschaun und die Schale unbeschädigt ist .. kanns schwer bio sein ...

Die Tierschutzgesetze werden hier immer strenger ... wenn ich denke, wiesehr sich unser Stall verändert hat ... die Kälber dürfen bis 10 Monate nicht mehr angehängt werden, die Kühe einen gewissen Abstand zueinander haben ... die Schweine dürfen nicht einzeln gehalten werden ..usw... das ist mal das Mindeste .. und da kommen ständig Kontrollen ...

wie die das in der Massentierhaltung machen ... weiß ich nicht .. kenn aber hier auch weit und breit niemanden der solch eine Tierfabrik hat ..

deshalb kauf ich auch Viecher aus der Region ... wenns geht von Bauern die ich kenne .. und sonst schau ich aufs Biosiegel ... (und da gabs meines Wissens noch keine Skandale, hier nicht)

wie gesagt, es kann jeder halten wie ers will oder kann (ich bin mir durchaus bewusst dass bio auch sehr teuer sein kann) ... aber man kann zum BAuern fahren und dort z.b.Äpfel durchaus billiger kaufen, weil man den Handel ausschaltet (der ja am meißten verdient) .. wenn mans kann ...

ich lebe zum Glück in einer Region, wo die Welt ziemlich klein ist, hier kennt jeder jeden und ich kann zum Bauern fahren um dort mein GEmüse zu beziehen, habe einen Keller wo ich es lagern kann ..

viele können das nicht, das ist mir bewusst ...

aber ungesund wird das andere auch nicht sein ... denn die die sich nicht bewußt bio ernähren, sind nicht mehr oder weniger krank haben nicht mehr Allergien wie wir oder schaun ungesünder aus ...

ich denke es ist eher eine Einstellungssache

 

[Mr.Ditschy]

Kennt eigentlich jemand Bio-Sigel, wo man wirklich sicher sein kann, dass diese Produkte aus natürlicher Haltung und Anbau stammen?

Wobei mich in erster Linie die natürliche Haltung und Fütterung der Tiere interessieren würde.
In zweiter Linie natürlich der Anbau von ungespritzten und ökologischen Lebensmittel.

Denn wenn man schon mehr Geld ausgibt, dann soll es auch für die richtigen Produkte sein.

 

[Fini]

ich vertraue da auf österreichische Produkte ..

was logisch ist ...

wenn ich auf die Almen schau .. da laufen die Kühe frei rum ... da kann kein Ackerbau betrieben werden, und Kunstdünger streun ist da auch nicht sinnvoll, bzw. verboten... und wir haben viele Almen ... weil da viele Berge sind

da ist bio --- logisch.

 

[Mr.Ditschy]

da ist bio --- logisch.

Ja, das glaub ich Dir.

Bei uns in der Gegend ist überwiegend konventionelle Landwirtschaft.
Zwar sprießen enorme Hofläden aus dem Boden, aber was da schon alles zugekauftes angeboten wird ist schon bemerkenswert, und alles kommt aus Bio Herstellung. Möchte nur wissen, wo die ganzen Betriebe sind, die kann man ja schlecht alle abfahren.

Denke aber, sonst lohnt die Zeit in einem Hofladen nicht.

 

[mutabilis]

Ach Mr. Ditschy,
gehe doch einfach zu einem "biologischen" Anbieter deines Vertrauens.
Ist zu viel Kontrolle nicht irgendwann zu viel?

Fertignahrung mag ich auch nicht unbedingt,
aber so ein Bio-ja-oder-nein-Geschiss?

Eine niemals endende Endlosdiskussion...

regionale Grüße
mutabilis

 

[Lieschen M]

Diese Diskussion halte ich schon für sinnvoll, weil sie anregt, über die eigene Ernährungsweise und den eigenen Umgang mit Lebensmitteln nachzudenken.

 

[Mr.Ditschy]

Ach Mr. Ditschy,
gehe doch einfach zu einem "biologischen" Anbieter deines Vertrauens.
Ist zu viel Kontrolle nicht irgendwann zu viel?

Ha, wenn es den geben würde. :grins:

Und Kontrollen sind doch nur wegen den vielen schwarzen Schafen nötig, nicht meinet wegen.

 

[Kapha]

Das Wort Bio wurde mit der Zeit missbraucht und dient , besonders in grossen Supermärkten meistens nur für Umsatz.

Z.B.
Bio - eier sind für mich die , wo ich selber nachschauen kann wenn wunderschöne Hühner im Sommer wie Winter auf der Wiese laufen und im Dreck und Schnee scharen , aber auch jederzeit rein können .
Wo keine Küken am Laufband getötet werden und Hühner auf Gittern liegen müssen.

Ich brauche keine einheitlichen Eier und zahle auch gerne mal etwas mehr dafür.

Andere Bioprodukte kaufe ich gerne in Vegan - oder anderen Naturkostläden .

Mein Gemüse hole ich wenn nötig beim Bauern meiner Wahl .( oder mein Garten ) Dort kann man jederzeit in den Stall schauen und sieht saubere Rinder und Kühe .
Man darf bei solchen Hofläden dann nicht wählerisch , denn gut Bio sind Äpfel und Gemüse meistens nur wenn man sieht das auch ein Tierchen davon frass

Übrigens heisst Bio nicht immer das gar kein Spritzmittel dran ist.

was ist denn noch Gesund

Das ist eine schwer zu beantwortende Frage.
Am besten fährt man wenn man frisch kocht und backt und keine Fertiggerichte , denn da kann 100 x Bio drauf stehen , ist es aber im seltesten Fall.
Das ist oft fast das gleiche wie " rein Pflanzlich" und dann steht klein gedruckt mit Milch oder Rahm .

 

[Schneehase]

Bio heißt vor allem noch lange nicht, dass die Tiere artgerecht gehalten werden, bei dem besagten Schäfer sind die Tiere lediglich Fleischlieferanten.

Für mich persönlich ist die Haltung das wichtigste, ob ein Bauer Futter zukauft ist mir egal. Ich kaufe allerdings auch vieles von Bauern aus meiner Umgebung bei denen ich sehen kann, wie sie ihre Tiere produzieren, auch Obst und Gemüse kaufe ich von dort.

 

[billymoppel]

wir haben hier ums ecke einen biorindfleischerzeuger - soweit man sehen kann, haben es die kühe recht gut - nur dreckig ist es ohne ende.
und damit mein ich nicht ein bißchen kuhsch...., alles ist über das maß hinaus verdreckt. und der hund lebt im hof im zwinger in seinem eigenen mist - und schon deshalb kaufe ich da nix.
was jetzt kein argument für die massentierhaltung sein soll.

@schneehase

gerade schäfer sind eine "klasse" für sich. hier gibts vier, die eigentlich auch ein gutes auskommen haben, weil bei uns wegen vertragsnaturschutz und trockenwiesen viel geweidet wird - aber die sind alle assi. den hunden gehts ganz furchtbar, das ist kaum auszuhalten.
vor einigen jahren, als ich früh mit den hunden lief und da vorbeikam, lagen verendete mutterschafe auf der weide, wo die jungtiere noch halb raus guckten....in der geburt verendet, weil nicht betreut. trächtige schafe stallt man ein, weil auch häufig zwillingsgeburten gibt, die die mutter häufig nicht annimmt.
flöhe ohne ende, nie geschoren, kein heu, kein wasser....
irgendwann haben wir für einen ein haltungsverbot erreicht - aber ja, na klar, er hat ne tochter und die hält jetzt die schafe und unseren amtsveterinär schert das nicht die bohne....

 

[Kapha]

@billymoppel
Da würde ich auch nichts kaufen .
Tiere im Dreck bedeutet gleich Krankheiten .
Um Krankheiten fern zu halten gleich Medikamente ..... Sodann nichts mit Bio .

Dazu würde ich solche Bauern keinesfalls unterstützen .

 

[Schneehase]

@billymoppel
so etwas wie du es beschreibst, kommt bei unserem Bioschäfer auch vor, ich könnte hier einige widerliche Dinge über ihn erzählen. Ich will den Thread aber nicht zuschustern. Der besagte Schäfer hat lediglich die Auflage bekommen seinen Bestand zu verkleinern, obwohl er genug Anzeigen hatte. Ich mag nicht wissen, wie es bei dem Schäfer aussah von dem du berichtest, denn das Veterinäramt toleriert meiner Meinung nach sehr viel Leid bis es zu einer solchen Maßnahme greift.

Schneehase

 

[Fini]

bei uns wird sowas ruckzuck geschlossen, die Tiere woanders untergebracht oder notgeschlachtet und in allen Zeitungen beschrieben ...

 

[Mr.Ditschy]

Erst muss so etwas aber mal raus kommen und bis dahin vergehen meist Monate und Jahre wo der Verbraucher getäuscht wird.

Denke, das das "Bio" in den Köpfen der Leute nur noch eine Art Marke ist und dahinter viel Betrug oder konventionelles steckt (natürlich Schade um die, die es richtig betreiben).

Da viele Ökobauern sogar zurück kehren oder aufhören, aber es gibt glaub immer mehr Produkte, wie soll das gehen?
Vom Ausland, ist das dann besser?! Da braucht man sich um die Lebensmittelskandale nicht wundern.

Weiter finde ich bedenklich, dass die Biogasbauern immer mehr aus dem Boden gestampft und dafür nützliche Lebensmittel-Anbauflächen wegfallen.
Wenn die Anlagen mit Abfällen betrieben würden wäre es ja Ok, aber sooo ....

 

[Frau B aus C]

Sicher sollte man nicht an allem zweifeln, aber im Hinterstübchen sollte schon der Gedanke sein, das es auch bei Bio-Produkten ums Geld geht. (Wie in der Medizin, leider.)
Deshalb halte ich nicht so sehr viel von Bio.

Ich erwarte einfach von den Erzeugern, dass auch konventionelle Produkte gute Qualität haben sollten.

 

[niwashi]

... Ich erwarte einfach von den Erzeugern, dass auch konventionelle Produkte gute Qualität haben sollten.

Team Frau B aus C

n!

 

[Mr.Ditschy]

Ich erwarte einfach von den Erzeugern, dass auch konventionelle Produkte gute Qualität haben sollten.

Der Meinung bin/war ich ja eigentlich auch, aber wenn dies tatsächlich so wäre, wären die Bio-Produkte nicht enstanden.

 

[Lieschen M]

Da bin ich mir nicht so sicher, Ditschy. Bedarf kann erzeugt werden.

 

[Mr.Ditschy]

Da bin ich mir nicht so sicher, Ditschy. Bedarf kann erzeugt werden.

Wie soll das gehen?