Terassenplatten auf kaputten Fliesen verlegen

[linusel]

Hallo Zusammen,
ich habe seit neuem einen Schrebergarten, der nicht gut gepflegt wurde. Besonders die Terrasse ist mir ein Dorn im Auge.
Die Terrasse ist an 2 Seiten der Gartenhütte, in L-Form , an jeder Seite ist sie ca. 5m X 3 m groß und mit alten Fliesen belegt.
Die Fliesen sind sehr instabil, sodass wenn man darauf läuft, knirschen oder brechen sie zusammen. -> Durch die Fugen wachsen grüne kleine Pflanzen hoch.

Auch der Klebstoff unter den Fliesen ist sehr spröde, man kann einige Fliesen schon mit bloßen Händen entfernen.

Ich möchte nicht alle Fliesen, Klebstoff usw. entfernen, sondern drüber 50X50cm große beton Platten verlegen. Es muss ja einfach, kostengünstig und auch schnell sein.
Einerseits denke ich, da der Fliesenkleber auch hin ist, dass es nicht stabil genug werden wird, aber auf der anderen Site glaube ich, da die beton Terrassenplatten sehr groß und sehr schwer sind, dass es doch stabil wird.

Habt ihr schon Erfahrungen damit gehabt? Was denkt ihr drüber?

Danke vorab für eure Antworten.

Viele Grüße

Kan

 

[SebDob]

Was lose ist, das trägt nicht! Wenn der Untergrund jetzt schon nicht stabil genug ist, dass die Fliesen brechen, dann wird es erst recht nicht die "zusätzliche" Belastung von Beton aushalten.

In Zahlen, du willst jetzt zusätzlich 1350 Kg auf die Terrasse packen!

Fliesen runter und Untergrund bewerten. Fotos? Was ist das für ein Untergrund?

 

[Gartentomate]

So pauschal würde ich das nicht beurteilen. Die Fliesen können sich auch lösen, weil sie/ der Kleber nicht für Außen geeignet sind. Das Unkraut kann auch aus angewehtem Samen sein?!
Wenn die Fläche insgesamt keine Verwerfungen/ Absenkungen aufweist, würde ich es riskieren, darauf Platten zu verlegen. Unebenheiten durch fehlende Fliesen würde ich mit Sand/ Feinsplitt ausgleichen. Eventuell noch eine Einfassung aus Rasenbordsteinen drumrum, damit die Platten nicht wegrutschen. Wenn ich Glück habe, bleiben die Platten liegen. Wenn der Untergrund nachgibt, und die Verwerfungen zu groß werden, kann ich immer noch die aufwändige Erneuerung des Unterbaus vornehmen. Nur auf Verdacht würde ich mir diesen Aufwand (Zeit und Geld) nicht antun.

 

[reval]

So eine Arbeit würde man als Pfusch am Bau beschreiben.

 

[Joes]

Wie wird die Terrasse belastet? Spielt auch eine Rolle !

Kannst ja mal die Platten so drauflegen. Einen Versuch machen.

Vielleicht hast du Glück.

 

[wilde Gärtnerin]

Warum nicht eine Holzterrasse drauf - mit stabiler Unterkonstruktion?

 

[SebDob]

Dann muss auch alles lose vorher weg und der Unterbau ggf ersetzt werden…

 

[Gartentomate]

Ich habe schon mehrmals Betonplatten im Garten einfach in "Dreck" verlegt, also auf das Auskoffern verzichtet. Meist auf durch Befahren/ Begehen vorverdichteten Flächen. Gut, einige mussten nach ein paar Jahren korrigiert werden, aber Auskoffern wäre deutlich aufwändiger gewesen. Klar ist es Pfusch, kommt aber auch darauf an, welchen Aufwand man treiben will oder kann.
Der TE möchte

einfach, kostengünstig und auch schnell

Dann wäre es aus meiner Sicht einen Versuch wert, auf den vorhandenen Untebau Platten zu legen. Natürlich in dem Wissen, daß es zu (aufwändigen) Nacharbeiten kommen kann.

 

[wilde Gärtnerin]

Dann muss auch alles lose vorher weg und der Unterbau ggf ersetzt werden…

Ja, dessen bin ich mir bewusst, aber man kann da auch etwas - "unschön" möchte ich es nennen - nach Beseitigung der losen Teile mit "Mörtel" reparieren - und: es kommt bedeutend weniger Gewicht auf den nicht so intakten Untergrund.

 

[mahatari]

Ich finde, wenn man neu einen Garten übernommen hat, dann gibt es so viel Arbeit, daß man Sachen, die man auf später verschieben kann erstmal einfach uns schnell erledigt...Wir gleichen auf unserer Terasse auch immer wieder mal eine Platte aus...und ich bin auch heute, nach Jahrzehnten immer noch nicht bereit, das grundsätzlich zu ändern..
Ich würde vielleicht Kantensteine in Magerbeton an die Außenkanten setzten...dann ein dünnes Kiesbett als Ausgleichsschicht und die Platten drauf...ein paar Jahre wird das halten...

 

[wilde Gärtnerin]

Ja, dessen bin ich mir bewusst, aber man kann da auch etwas - "unschön" möchte ich es nennen - nach Beseitigung der losen Teile mit "Mörtel" reparieren - und: es kommt bedeutend weniger Gewicht auf den nicht so intakten Untergrund.

Es kommt aber immer darauf an, was stimmiger ins Gesamtbild um das Häuschen drum herum passt.

 

[SebDob]

Ja, dessen bin ich mir bewusst, aber man kann da auch etwas - "unschön" möchte ich es nennen - nach Beseitigung der losen Teile mit "Mörtel" reparieren - und: es kommt bedeutend weniger Gewicht auf den nicht so intakten Untergrund.

Wieviel höher kannst du denn mit dem kompletten Aufbau gehen? Was ist unter den Fliesen?

 

[wilde Gärtnerin]

Wieviel höher kannst du denn mit dem kompletten Aufbau gehen? Was ist unter den Fliesen?

Ich?

 

[SebDob]

Ich?

Der Die Themenstarter.

@linusel

 

[Celtis]

Hallo Zusammen,
ich habe seit neuem einen Schrebergarten, der nicht gut gepflegt wurde. Besonders die Terrasse ist mir ein Dorn im Auge.
Die Terrasse ist an 2 Seiten der Gartenhütte, in L-Form , an jeder Seite ist sie ca. 5m X 3 m groß und mit alten Fliesen belegt.
Die Fliesen sind sehr instabil, sodass wenn man darauf läuft, knirschen oder brechen sie zusammen. -> Durch die Fugen wachsen grüne kleine Pflanzen hoch.

Auch der Klebstoff unter den Fliesen ist sehr spröde, man kann einige Fliesen schon mit bloßen Händen entfernen.

Ich möchte nicht alle Fliesen, Klebstoff usw. entfernen, sondern drüber 50X50cm große beton Platten verlegen. Es muss ja einfach, kostengünstig und auch schnell sein.
Einerseits denke ich, da der Fliesenkleber auch hin ist, dass es nicht stabil genug werden wird, aber auf der anderen Site glaube ich, da die beton Terrassenplatten sehr groß und sehr schwer sind, dass es doch stabil wird.

Habt ihr schon Erfahrungen damit gehabt? Was denkt ihr drüber?

Danke vorab für eure Antworten.

Viele Grüße

Kan

hast du dich denn schon mal erkundigt, ob du so viel versiegelteTerrassenoberfläche in deinem Schrebergarten überhaupt haben darfst?
ansonsten würde ich das einfach oben drauf in ein Splittbett legen, wenn es mit der Endhöhe zur Eingangstür keine Probleme gibt

 

[SebDob]

Platten auf Split setzen immer einen festen Rand voraus.

 

[linusel]

SebDob​

Warum nicht eine Holzterrasse drauf - mit stabiler Unterkonstruktion?

Ja das ist eine der Ideen gewesen aber um ehrlich zu sein ich möchte es einfach und besonders kostengünstig haben. Das ist eine Einsichtssache aber Betonplatten scheinen mir einfacher zu verlegen zu sein.

 

[linusel]

Hallo @SebDob @Celtis @wilde Gärtnerin @mahatari @Gartentomate @reval @Joes , danke für eure Ideen.
Ich habe hier auch ein paar Bilder, wo ihr den Untergrund, Fliesen usw. seht.
Ich habe nur eine Tür auf der Terrasse und zur Not kann ich es auch etwas kürzen. Was mir etwas sorgen macht, der Untergrund ist zwar aus beton und sieht sehr stabil aus, aber an ein paar stellen hat es an den Seiten Sprünge(siehe Bild5).
Meine Idee wäre, Beton Seitenplatten (100cm,25cm,5cm) an den Seiten zu legen bzw mit mörtel zu kleben.

Danke vorab

 

[Wachtlerhof]

Beton Seitenplatten (100cm,25cm,5cm) an den Seiten zu legen bzw mit mörtel zu kleben.

Dass bekommst nicht wasser-/feuchtigkeitsdicht. Es wird Dir mit absoluter Sicherheit von oben Wasser/Feuchtigkeit dazwischen kommen und übern Winter dann auffrieren. Das sieht dann richtig furchtbar aus.

 

[linusel]

Dass bekommst nicht wasser-/feuchtigkeitsdicht. Es wird Dir mit absoluter Sicherheit von oben Wasser/Feuchtigkeit dazwischen kommen und übern Winter dann auffrieren. Das sieht dann richtig furchtbar aus.

Was würdest du empfehlen?

 

[Galileo]

Hallo Kan und willkommen im Forum.

Deinen Ausführungen entnehme ich, dass nur der Fliesenbelag schadthaft/zerstört ist – die Betonplatte darunter aber nicht.

1. Entferne alle losen Teile mit Schaufel & Besen.
2. Decke dann die Fäche mit einem Trennvlies / Geotexgewebe ab, z. B. ein Teichvlies, das unterdrückt auch Wildwuchs, infolge noch aufgehender Samen.
3. Bringe darauf eine ca. 3 - 5 cm starke Verlegeschicht aus Edelsplitt (gebrochenes Hartgestein) Sieblinie 5 - 8 mm aus.
4. An den Terrassenrändern muss Du Maßnahmen ergreifen, die ein "Weglaufen" des Splittes vermeiden, z. B. mit Kantensteine, Holzbohle, Blech usw.
5. Betonplatten 50 x 50 liegen, aufgrund ihres Gewichtes besser als 40 x 40, letztere sind aber leichter zu verlegen. Aber nicht auf Kontakt, eine Fuge von 3 - 5 mm ist wichtig bei Frost und wieder Auftauen.
6. Zum Platten versetzen solltest Du Dir einen Plattenheber besorgen. Das macht es einfacher und vermeidet, dass beim Absetzen der Platte einseitig das Verlegebett eingedrückt wird. Nicht auf Kontakt versetzen
7. Zum besseren Sitz der Platten mache ich immer eine kleine Vertiefung in der Mitte (nehme ca. 100 ml Splitt heraus)

Du kannst den Fliesenbruch auch unter dem Geotexgewebe liegen lassen, wenn Dich das Knirschen nicht stört, aber dann hört Deine Frau, wenn Du nachts heimkommst

Edit:

den Seiten zu legen bzw mit mörtel zu kleben.

Ankleben hält nur bis zum nächsten Frost, dann sprengt das eingesickerte Wasser beim Frieren alles ab.
Aber Andübeln wäre eine Lösung – die Dübel solten sich aber parallel zur Betonfläche, nach rechts und links spreiten.
Nach oben und unten könnte der nicht so gute Beton reissen.

Mein Lesezeichen: Gartenplatten, Terrassenplatten im Splittbett

 

[Wachtlerhof]

Was würdest du empfehlen?

Ich würde eine niedrige Einfassung reihum (mit Unterbrechung zum Verlassen der Terrasse) im Abstand von ca. 50cm zur Terrasse machen. Dazwischen dann entweder was kleinbleibendes immergrünes als Minihecke oder z.B. niedrig bleibende (Höhe von 40cm bis 1m) Beerensträucher pflanzen.

aber dann hört Deine Frau, wenn Du nachts heimkommst

@Galileo ist doch die Gartenlauben-Terrasse im Kleingarten. Da gibt es diese Gefahr nicht.

 

[Galileo]

Dass bekommst nicht wasser-/feuchtigkeitsdicht. Es wird Dir mit absoluter Sicherheit von oben Wasser/Feuchtigkeit dazwischen kommen und übern Winter dann auffrieren. Das sieht dann richtig furchtbar aus.

Sorry Giesela, erst jetzt gesehen, dass Du das Problem bereits erkannt und aufgeklärt hattest.

 

[Wachtlerhof]

alles Gut @Galileo , solche Punkte kann man nicht oft genug ansprechen. Passiert ja leider trotz allem immer wieder.

 

[SebDob]

Wie lange soll es halten???

Abfegen, stelzlager drauf und Platten nach Wahl.