Pergola auf Terrassenplatten befestigen?

[Davideblume]

Hallo,

wir haben uns eine günstige Pergola bestellt. Und wollen diese gerne auf unsere Terassenplatten stellen.

Da es bei uns ab und zu recht windig sein kann wollte ich sie fest machen.

Hat hier jemand Erfahrung wie man diese befestigen kann auf den Terassenplatten? Dübel etc?

 

[Platero]

Aus was besteht denn die Pergola? Davon hängt es im Wesentlichen ab, wie du sie befestigen solltest……

 

[Davideblume]

Aus was besteht denn die Pergola? Davon hängt es im Wesentlichen ab, wie du sie befestigen solltest……

Die Pergola ist aus Aluminium

 

[Platero]

Jo, dann Dübel sie in das Fundament der Terrasse. Also tiefer, als die Platten dick sind.

 

[Davideblume]

Jo, dann Dübel sie in das Fundament der Terrasse. Also tiefer, als die Platten dick sind.

Kannst du mir das genauer erklären, wie du das meinst

 

[Platero]

Na, die Terrassenplatten sind doch höchstens mal 0,5 bis 1 cm dick. Und auf ein Fundament aufgeklebt. Wenn du die Pergola nur auf die Platten schraubst, reißt dir das in windeseile ab. Also musst du die Pergola bis tief ins Fundament verankern….

 

[Davideblume]

also das sind so gehwegplatten die müssten ca. 2,5 -3cm dick sein, und die liegen auf einer Schotter Fläche, dachte ich kann da einfach reindübeln

 

[00Moni00]

Das wird dir so nicht halten...

 

[SebDob]

also das sind so gehwegplatten die müssten ca. 2,5 -3cm dick sein, und die liegen auf einer Schotter Fläche, dachte ich kann da einfach reindübeln

Du nimmst eine Platte hoch, nimmst einen erdbohrer und machst Durchmesser 20cm ein min 60cm tiefes Loch.

Das dann mit betonestrich voll machen. Platte gleich oben auf den Beton drauf.

Nach frühestens 2 Wochen den Fuß fest dübeln. Dazu lange schwerlastdübel verwenden.

Alternativ vorher die Löcher in die Platte. Wenn du die Platte bei frischen Beton auflegst, gleich gewindestanden rein und Fuß ansetzen.

 

[Joes]

Eine andere Alternative wär noch, unter die betreffende Platte eine zweite Platte legen und
mit längeren Schrauben und Dübeln den Fuß so mit beiden Platten verbinden.

 

[wilde Gärtnerin]

Kannst/willst du evtl. die Platten herausnehmen, auf denen du die Pergola eigentlich befestigen wolltest?
Wenn ja, dann bietet sich die Möglich dort Pfostenträger, die man entweder einschlagen oder -schrauben kann, zu verwenden.

 

[Platero]

Wenn das „Platten“ in der Größe von Waschbetonplatten sind, mag das gehen. Wenn es allerdings die typischen „Knochen“ sind, fliegt ihm die Pergola samt Sonnensegel oder Bepflanzung beim nächsten Sturm um die Ohren….wär mir zu riskant!

 

[wilde Gärtnerin]

Dann nimmt man halt noch mehr Knochen heraus

 

[Platero]

Sorry, @wilde Gärtnerin,ich hatte nicht sauber zitiert, bzw. gar nicht. Ich bezog mich auf den Vorschlag, zwei Platten übereinander zu legen.
Wenn das was vernünftiges werden soll, ist die Methode von @SebDob, ein Punktfundament zu gießen, das Richtige.
Mit Schnellzement ist das auch kein Hexenwerk. Loch buddeln, Zement laut Anweisung anrühren ( da ist alles drin, was es braucht, nur Wasser muss dazu), Pampe ins Loch kippen, fertig. Der Schnellzement bindet sehr schnell ab, du hast also maximal eine halbe Stunde Zeit, die entsprechende Platte wieder ein zu setzen und evtl. zu korrigieren. Mit dem Gummihammer festklopfen, nächstes Loch…..usw.
Im Mietshaus, wo man damit rechnen muss, das Ganze wieder in den Originalzustand zu versetzen, natürlich etwas heikel.

Aber wie so oft, meldet sich der Fragesteller nicht mehr…..

 

[SebDob]

Dazu musst du das nicht extern anrühren. Schnellbeton, wie auch betonEstrich kannst du in lagen gleich ins Loch kippen, trocken. Alle 5-10cm Wasser drauf und mit Stock durchstochern. Beides ist fertig gemischt und bedarf nur Wasser.

 

[Davideblume]

Kannst/willst du evtl. die Platten herausnehmen, auf denen du die Pergola eigentlich befestigen wolltest?
Wenn ja, dann bietet sich die Möglich dort Pfostenträger, die man entweder einschlagen oder -schrauben kann, zu verwenden.

Wollte sie wenn das geht auf die Platten schrauben

 

[Davideblume]

Wenn das „Platten“ in der Größe von Waschbetonplatten sind, mag das gehen. Wenn es allerdings die typischen „Knochen“ sind, fliegt ihm die Pergola samt Sonnensegel oder Bepflanzung beim nächsten Sturm um die Ohren….wär mir zu riskant!

Das wäre mein Plan gewesen, sind so viereckige Platten

 

[SebDob]

Nein, reicht nicht. Da muss unten richtig Gewicht ran.

Du kommst nicht drum rum, ein Loch zu machen. Ob du da nun ein fertiges Stück Beton reinmachst, oder frischen ist egal.

Hast du ein Foto von der Fläche?

 

[Galileo]

Hallo @Davideblume,

um Windböen zu widerstehen, braucht es min. 50 kg senkrecht gegossenes Fundament oder min. 75 kg als Betonplatte Gegengewicht pro Pfosten.
Richtwert: ein Liter Beton wiegt ca. 2,5 kg

 

[Marmande]

Das bedeutet dann große Löcher buddeln und viel Beton verarbeiten.

 

[Joes]

Also ein stabile Platte wiegt, je nach Größe, ungefähr 20 - 30 kg.
Bei zwei Platten übereinander kommt dann noch ein
"Klemmfaktor" dazu, weil der Wind ja nicht senkrecht nach oben zieht.
Die Pergola ist ja auch nach oben praktisch offen, weil die leichte
Schattierung zuerst abreißt und daher kaum noch Windangriffsfläche bietet.
Ich finde so umfangreiche Betonarbeiten etwas übertrieben. Wenn,
würd ich alternativ auch die Bodenhülsen nehmen und die Platte oben
eben ausschneiden, oder weglassen und mit Kies ausgleichen.

 

[Galileo]

Das bedeutet dann große Löcher buddeln und viel Beton verarbeiten.

Ich bitte Dich...
Ein rundes Fundament 50 cm tief und 22,5 cm Durchmesser gibt Platz für 20 Liter Beton ≈ 50 kg

weil der Wind ja nicht senkrecht nach oben zieht.

Macht er aber, wenn die Boe von unten in das Sonnensegel blässt – Markiseneffekt

 

[SebDob]

Oh, da kennt jmd die Plattenmaße!? Wenn er 2,5 bis 3 cm schreibt, werden das wohl 3cm sein. Typische dicke für kleine Platten. Wahrscheinlich 30x30.
Das entspricht dann 5,8kg!

Den „klemmfaktor“ kannst Du suchen, wenn sich Beton im Boden befindet.

Schlage vor, wir bleiben bei ernsten Vorschlägen.

 

[Joes]

Könnten auch 50x50x5er Platten sein.
Unterstellst du mir, nicht ernsthaft zu überlegen ?
Normal bin ich eher der Vorsichtsmensch.
Wo siehtst du da überhaupt eine Windangriffsfläche ?
Die obere Abdeckung ist sicher keine Markise, sondern
eine relativ billige Schattierung und wenig reißfest.

Hinweis für DavideBlume: Mach dir nix aus unserer
Diskussion, such dir selbst das raus, was deiner Meinung
nach ok ist.

 

[SebDob]

also das sind so gehwegplatten die müssten ca. 2,5 -3cm dick sein, und die liegen auf einer Schotter Fläche, dachte ich kann da einfach reindübeln

Könnten auch 50x50x5er Platten sein.
Unterstellst du mir, nicht ernsthaft zu überlegen ?
Normal bin ich eher der Vorsichtsmensch.
Wo siehtst du da überhaupt eine Windangriffsfläche ?
Die obere Abdeckung ist sicher keine Markise, sondern
eine relativ billige Schattierung und wenig reißfest.

Hinweis für DavideBlume: Mach dir nix aus unserer
Diskussion, such dir selbst das raus, was deiner Meinung
nach ok ist.

Erzähl mal wo auf einmal 50x50x5 Platten herkommen!?

Genau, ernsthaft ist was anderes. Du bist hier allein mit der Auffassung, dass 2 5,8kg Platten reichen.
Ja, das Dach reicht um so ein Gestell wegzureißen!
Und der Stoff wird halten, sonst hätte es der Hersteller ganz schnell zurück.

Da hilft auch nicht dem TS zu deinem Weg zu leiten. Er will zwar nur minimal was machen, was deiner Version nahe kommt. Sicher möchte er aber auch eine stabile Version haben, ohne das an jeder Stütze einer hängt wenn eine Böe kommt.

 

[Joes]

Hab ich die 5,8 kg platten übersehen ? Dann sorry.

Meine 50er Platten wiegen pro Stück 28 kg und
die 40er immer noch 13 kg.

 

[Davideblume]

Das hier sind die Platten, ich geh davon aus, dass es reicht, wenn ich da rein Dübel, der Sonnenschutz der Pergola ist ja nur aufgezogen wenn Sonne scheint, und wenn sie zu ist hat sie doch kaum Angriffsfläche oder hab ich ein Denkfehler ?

 

[Joes]

Da sieht man die Größe und das Gewicht nicht, aber ich würde es riskieren.
Könntest eine weitere Platte daneben mit einem Edelstahlriegel verbinden,
Nix Großes !
Oder kannst du das "Bauwerk" noch irgendwohin abspannen.

 

[Platero]

Das hier sind die Platten, ich geh davon aus, dass es reicht, wenn ich da rein Dübel, der Sonnenschutz der Pergola ist ja nur aufgezogen wenn Sonne scheint, und wenn sie zu ist hat sie doch kaum Angriffsfläche oder hab ich ein Denkfehler ?

Ja. Es kommt im Sommer häufig vor, dass bei sonniger Wetterlage „wie aus dem Nichts“ Böen auftreten. Wir haben einen großen Ampelschirm, der wird nur aufgespannt, wenn Jemand drunter sitzt. So schnell kann man teilweise gar nicht aufspringen und den sichern…….

 

[Farmag]

Hatte exakt die selbe Pergola, nur von einem anderen Hersteller, sah aber wirklich ganz genauso aus. Hab auch nur auf Waschbetonplatten geschraubt, jeweils 2 Schrauben pro Steher. Das hielt bombenfest. Wie schon gesagt wurde, durch den 'Klemmfaktor' bekommst nicht mal so ne Platte raus wenn du willst. Die musst wirklich ganz gerade nach oben ziehen und das macht der Wind nicht sofern du dein Segel oben offen hast.

Selbst wenn du es vergisst ist das kein Problem, hatte selbst mal das 'Vergnügen', da reißt dir vorher jede Naht bei den Ösen/Gleiter bevor sich auch nur eine Platte um einen mm hebt.

Hatte 40x40x3 Platten und in einer sehr windreichen Gegend gewohnt (Windstärke von 130km/h war keine Seltenheit)

Vorausgesetzt die Platten sind gut verlegt (Hatte meine 'Knirsch' verlegt)

 

[Davideblume]

Hatte exakt die selbe Pergola, nur von einem anderen Hersteller, sah aber wirklich ganz genauso aus. Hab auch nur auf Waschbetonplatten geschraubt, jeweils 2 Schrauben pro Steher. Das hielt bombenfest. Wie schon gesagt wurde, durch den 'Klemmfaktor' bekommst nicht mal so ne Platte raus wenn du willst. Die musst wirklich ganz gerade nach oben ziehen und das macht der Wind nicht sofern du dein Segel oben offen hast.

Selbst wenn du es vergisst ist das kein Problem, hatte selbst mal das 'Vergnügen', da reißt dir vorher jede Naht bei den Ösen/Gleiter bevor sich auch nur eine Platte um einen mm hebt.

Hatte 40x40x3 Platten und in einer sehr windreichen Gegend gewohnt (Windstärke von 130km/h war keine Seltenheit)

Vorausgesetzt die Platten sind gut verlegt (Hatte meine 'Knirsch' verlegt)

Danke für die passende Antwort, ich werde es einfach ausprobieren

Welche Dübel und welche Schrauben hast du benutzt?

 

[SebDob]

Hab ich die 5,8 kg platten übersehen ? Dann sorry.

Meine 50er Platten wiegen pro Stück 28 kg und
die 40er immer noch 13 kg.

Du hast seine 3cm dicke übersehen. Und damit scheiden deine 50er Platten aus!

Zu den Miniplatten fehlt uns jetzt weiterhin das Maß.

 

[Platero]

Wenn der TE seit drei Tagen nicht in der Lage war, einen Zollstock her zu nehmen und die Platten aus zu messen, wird er es jetzt, wo er die Antwort erhalten hat, die er von Anfang an hören wollte, wohl auch nicht mehr tun…….

 

[Davideblume]

Wenn der TE seit drei Tagen nicht in der Lage war, einen Zollstock her zu nehmen und die Platten aus zu messen, wird er es jetzt, wo er die Antwort erhalten hat, die er von Anfang an hören wollte, wohl auch nicht mehr tun…….

Finde es sehr traurig wie du da über mich schreibst, dass ich nicht in der Lage wäre etwas auszumessen.

Ich habe bei der Erstellung des Threads gefragt WIE man die Pergola auf den Platten befestigt und nicht nach einer Anleitung zum betonieren von Fundamenten. Mir ging es darum welche Dübel etc. andere dafür genommen haben.

Es war für mich die ganze Zeit klar, dass sie AUF den Plattem befestigt wird.

Wenn du in der Lage bist richtig zu lesen fang ich an mich mit Messtechniken zu beschäftigen

Danke an @Farmag und die restlichen netten Antworten.

 

[Platero]

Die ganzen Beiträge drehen sich um das zentrale Thema: sind die Platten schwer genug, um ein wirksames Gegengewicht zu bilden, oder nicht. Und das hängt nun mal von HxBxT ab. Solange man das nicht weiß, ist jede Aussage zu „hält das“ Kaffesatzleserei. Da spielt es dann auch schon keine Rolle mehr, welche Dübel du verwendest……

 

[SebDob]

Die ganzen Beiträge drehen sich um das zentrale Thema: sind die Platten schwer genug, um ein wirksames Gegengewicht zu bilden, oder nicht. Und das hängt nun mal von HxBxT ab. Solange man das nicht weiß, ist jede Aussage zu „hält das“ Kaffesatzleserei. Da spielt es dann auch schon keine Rolle mehr, welche Dübel du verwendest……

Der Dübel wird halten, da bin ich überzeugt. Wenn er denn in den Stein 4 Löcher rein bekommt, ohne den Stein zu sprengen…

 

[Davideblume]

Ja denke das Thema kann geschlossen werden