Tomaten Züchter-Lounge
Tomaten mit Fs-Gen:
- Arbuznyi
- Marmande bleue
- Marmandino One F1
- Negro De Aritzkuren
- Primora F2
- Sart Roloise
- Unbenannte von Sunfreak
- Wolverine
- Marmande?
- Märchenfrucht?
- Starfire Isis
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🧬 Tomaten Züchter-Lounge
- Ersteller Sunfreak
- Erstellt am
Tomaten Züchter-Lounge
Ich glaub die werden doch noch rot... 
Erst waren sie knallorange... Wie Sungolds halt so aussehen... Aber ich hab das Gefühl, dass sie nun mehr und mehr rot werden... Aber so genau weis ich das noch nicht...
Vielleicht macht die Tomate ja beides? Beta-Carotin für des Orange. Und dann noch Lycopin für das Rot. 'Ne Kombi-Tomate sozusagen. Jetzt müsst ich nur noch 'ne Blaue einkreuzen für die Anthocyane, dann hätte ich das sorglos-rundum Paket.
Grüßle, Michi :grins:
Erst waren sie knallorange... Wie Sungolds halt so aussehen... Aber ich hab das Gefühl, dass sie nun mehr und mehr rot werden... Aber so genau weis ich das noch nicht...
Vielleicht macht die Tomate ja beides? Beta-Carotin für des Orange. Und dann noch Lycopin für das Rot. 'Ne Kombi-Tomate sozusagen. Jetzt müsst ich nur noch 'ne Blaue einkreuzen für die Anthocyane, dann hätte ich das sorglos-rundum Paket.
Grüßle, Michi :grins:
T
Tubirubi
Guest
Zipfel-Züchtung (meine Kreuzung von 2014) jetzt in F3.
Im Anbau sind drei unterschiedliche Ausprägungen, jeweils fünf Pflanzen.
Nr. 4
stand letztes Jahr im Freiland, dort eher niedrig wachsend. In diesen Jahr sehr hoch und spakelig, bei allen Pflanzen.
Geschmacklich hervorragend, neigt aufgrund der Form und dickwandigkeit leider zu BEF.
Nr. 7, aromatischer, nicht ganz so wüchsig. Hübsch marmoriert.
Im Anbau sind drei unterschiedliche Ausprägungen, jeweils fünf Pflanzen.
Nr. 4
stand letztes Jahr im Freiland, dort eher niedrig wachsend. In diesen Jahr sehr hoch und spakelig, bei allen Pflanzen.
Geschmacklich hervorragend, neigt aufgrund der Form und dickwandigkeit leider zu BEF.
Nr. 7, aromatischer, nicht ganz so wüchsig. Hübsch marmoriert.
Interessant, ist die Züchtung mit den Schokozipfeln verwandt?
Grüßle, Michi
Grüßle, Michi
T
Tubirubi
Guest
Ja, das ist ne Kreuzung von Schokozipfel und Shadow Boxing (indet.). :grins:
Die Verwandschaft lässt sich nicht leugnen gelle?
Die Verwandschaft lässt sich nicht leugnen gelle?
Na-ja, ich habs jetzt vom Stichwort "Zipfel-Züchtung" her vermutet... :grins:
Interessant find ich das erste Foto. Dieser Farbverlauf ohne Bestreifung...
Wie da die Gene werkeln?
Grüßle, Michi
Interessant find ich das erste Foto. Dieser Farbverlauf ohne Bestreifung...
Wie da die Gene werkeln?
Grüßle, Michi
T
Tubirubi
Guest
Ja, die war im letzten Jahr fast abgesetzt, unten gelb oben orange.
Das fand in auch spannend. Deshalb habe ich sie auch ausgewählt für dieses Jahr.
Wie da die Gene werkeln?
Dafür bist Du dann zuständig. Ich mache das hier nur aus dem Bauch heraus. :grins:
Na-ja, ich hab dennoch meine Aha-Effekte. Egal ob ich Dein Werk oder meine Projekte anschaue...
Bei meinen F2 von Sungold x Minibel sieht es so aus:
Sie reifen zunächst orange ab. Und dann sehen sie genauso aus wie Sungold. Und dann werden sie doch noch roter. Aber nicht vollrot. Sondern wie eine Mischung zwischen orange und rot. Also orangerot.
Da ist definitv Beta-Carotin und Lycopin in Kombination am Werkeln.
Und ich frage mich da, genau wie bei Deiner, wie steht das in Zusammenhang mit den Genen? Und wie soll ich jetzt selektieren?
Grüßle, Michi
Bei meinen F2 von Sungold x Minibel sieht es so aus:
Sie reifen zunächst orange ab. Und dann sehen sie genauso aus wie Sungold. Und dann werden sie doch noch roter. Aber nicht vollrot. Sondern wie eine Mischung zwischen orange und rot. Also orangerot.
Da ist definitv Beta-Carotin und Lycopin in Kombination am Werkeln.
Und ich frage mich da, genau wie bei Deiner, wie steht das in Zusammenhang mit den Genen? Und wie soll ich jetzt selektieren?
Grüßle, Michi
L
Lauren_
Guest
Ist die Farbe denn so relevant? Orange-rot ist ja auch ein sehr hübscher Farbton, und unterscheidet sich von den beiden Elternsorten.
Mir persönlich wäre die Kombi aus Größe + Geschmack wichtiger - und ein Farbton, der sich von den Ursprungssorten unterscheidet.
Aber sorry, das war nur ein unqualifizierter Kommentar in einem sehr interessanten Thread - ich werde das Projekt gespannt weiterverfolgen.
T
Tubirubi
Guest
Und ich frage mich da, genau wie bei Deiner, wie steht das in Zusammenhang mit den Genen? Und wie soll ich jetzt selektieren?
Grüßle, Michi
Ich selektiere nach
a) Geschmack
b) Wuchsverhalten
c) Optik
Die Nr.4 fällt wahrscheinlich raus. Grund: BEF gefährdet, spakeliger und hochgeschossener Wuchs. Schade, Geschmack ist echt prima. Und sie waren eine der ersten Reifen.
Ja, zum Selektieren gehört natürlich mehr als nur die Fruchtfarbe. Ertragsleistung könnte z.B. auch noch so 'n Kriterium sein.
Dennoch hat man ja auch Züchtungsziele - zumindest wenn man welche sich steckt. So habe ich ja die Minibel mit der Sungold gekreuzt, weil ich die Intention habe die Sungold in Mini zu züchten.
Neben dem Kompaktwuchs der Minibel und der Geschmackseigenschaften der Sungold gehört dazu eben auch die Fruchtfarbe von Sungold.
Aber jetzt erst mal abwarten. Die Minibel zeigt sich bei mir dieses Jahr recht spätreifend. Und die Zwergwüchsigen Töchter tun es ihrer Mutter gleich. Dem gegenüber stehen die Normalwüchsigen Töchter. Die sind wiederrum früh.
Anderes Phänomen, anderes Züchtungsprojekt: Ambrosia Pastel. Geht um Mg-Mangel. Habt ihr schon mal beobachtet, dass bestimmte Sorten anfälliger für Mg-Mangel sein können? Das haben im Moment alle Pflanzen dieser Züchtung. Wiederrum aber keine andere Pflanze anderer Sorten. Dabei sind die Bedingungen (Topfgröße, Erde, Düngung, Wasser) für alle Pflanzen gleich.
Grüßle, Michi
Dennoch hat man ja auch Züchtungsziele - zumindest wenn man welche sich steckt. So habe ich ja die Minibel mit der Sungold gekreuzt, weil ich die Intention habe die Sungold in Mini zu züchten.
Neben dem Kompaktwuchs der Minibel und der Geschmackseigenschaften der Sungold gehört dazu eben auch die Fruchtfarbe von Sungold.
Aber jetzt erst mal abwarten. Die Minibel zeigt sich bei mir dieses Jahr recht spätreifend. Und die Zwergwüchsigen Töchter tun es ihrer Mutter gleich. Dem gegenüber stehen die Normalwüchsigen Töchter. Die sind wiederrum früh.
Anderes Phänomen, anderes Züchtungsprojekt: Ambrosia Pastel. Geht um Mg-Mangel. Habt ihr schon mal beobachtet, dass bestimmte Sorten anfälliger für Mg-Mangel sein können? Das haben im Moment alle Pflanzen dieser Züchtung. Wiederrum aber keine andere Pflanze anderer Sorten. Dabei sind die Bedingungen (Topfgröße, Erde, Düngung, Wasser) für alle Pflanzen gleich.
Grüßle, Michi
Conya
0
Moin Michi,
die Beobachtung dass manche Sorten scheinbar eher zu Mangelerscheinungen neigen habe ich auch schon gemacht, allerdings müsste ich in meinen Notizen wühlen um die Sorten aufzuzählen bei denen so etwas erkennbar war.
Ich denke es ist ähnlich wie mit der Empfindlichkeit gegenüber Nässe, kalten Temperaturen usw. da sind doch auch nicht alle Sorten gleich.
Gruß Conya
die Beobachtung dass manche Sorten scheinbar eher zu Mangelerscheinungen neigen habe ich auch schon gemacht, allerdings müsste ich in meinen Notizen wühlen um die Sorten aufzuzählen bei denen so etwas erkennbar war.
Ich denke es ist ähnlich wie mit der Empfindlichkeit gegenüber Nässe, kalten Temperaturen usw. da sind doch auch nicht alle Sorten gleich.
Gruß Conya
Danke Conya für Deine Antwort.
Nein, brauchst nicht wühlen. Mir reicht schon, wenn du sagst das auch schon beobachtet zu haben.
Interessant ist es aber schon. Im Moment brauch ich nicht nach Pflanzenschild gehen. Die Ambrosia Pastel Pflanzen erkennt man sehr schnell.
Grüßle, Michi
Nein, brauchst nicht wühlen. Mir reicht schon, wenn du sagst das auch schon beobachtet zu haben.
Interessant ist es aber schon. Im Moment brauch ich nicht nach Pflanzenschild gehen. Die Ambrosia Pastel Pflanzen erkennt man sehr schnell.
Grüßle, Michi
Conya
0
Das geht mir zum Saisonende oft so dass ich die Schildchen nicht sehen muss, es sind immer wieder bekannte Verdächtige die auch bei nasskaltem Wetter lange durchhalten, das Einrollen der Blätter bei heißen Temperaturen ist auch so ein Beispiel was ich bei bestimmten Sorten oft beobachten kann.
Gruß Conya
Gruß Conya
T
Tubirubi
Guest
Sie färben nun fleißig um, jetzt wird es interessant.
Bei Nr. 4 sind alles fünf Pflanzen in Wuchsform und Fruchtform identisch.
Nr. 7 hat ebenfalls ausschließlich rotgelbgestreifte Früchte, oval.
Nr. 2 hingegen spaltet sich auf. Es sollten alle oval, gelb mit orange farbenen Streifen werden.
Aber nun gibt es zwei, die grünrotgesteift sind und eher die Form von Streifenzipfeln haben. Schmack ist süßfruchtig, aber nicht so rund wie z.B. Lucky Tiger. Diese Variante gab es im letzten Jahr nicht.
Bei Nr. 4 sind alles fünf Pflanzen in Wuchsform und Fruchtform identisch.
Nr. 7 hat ebenfalls ausschließlich rotgelbgestreifte Früchte, oval.
Nr. 2 hingegen spaltet sich auf. Es sollten alle oval, gelb mit orange farbenen Streifen werden.
Aber nun gibt es zwei, die grünrotgesteift sind und eher die Form von Streifenzipfeln haben. Schmack ist süßfruchtig, aber nicht so rund wie z.B. Lucky Tiger. Diese Variante gab es im letzten Jahr nicht.
T
Tubirubi
Guest
Hier noch einmal alle Varianten der Nr. 2
Es gibt 2 Pflanzen, die kleine grüne runde Früchte mit roten Streifen produzieren
1 Pflanzen, die kleine ovale Gelbe mit leicht orangen Einfärbungen macht.
1 gelbe, Langovale mit leichten orangen Steifen (wie gewünscht)
und zwei Kurzovale mit orangen Streifen
Die beiden Kurzovalen haben noch grüne Einschläge, die sich aber mit weiterer Reife in orange färben würden. Bei ihnen dachte ich, sie würden grün abreifen.
Nr. 2 wächst gedrungener als Nr. 4 und Nr. 7 Aber die meisten sind auch bei 2 m aktuell und fruchten am 7. Blütenstand. Wie auch die Schokozipfel (Elternteil) fruchten sie sehr verlässlich.
Nun habe ich wieder ein Selektionsproblem
Aber die Geschmacksproben werden es zeigen.
Es gibt 2 Pflanzen, die kleine grüne runde Früchte mit roten Streifen produzieren
1 Pflanzen, die kleine ovale Gelbe mit leicht orangen Einfärbungen macht.
1 gelbe, Langovale mit leichten orangen Steifen (wie gewünscht)
und zwei Kurzovale mit orangen Streifen
Die beiden Kurzovalen haben noch grüne Einschläge, die sich aber mit weiterer Reife in orange färben würden. Bei ihnen dachte ich, sie würden grün abreifen.
Nr. 2 wächst gedrungener als Nr. 4 und Nr. 7 Aber die meisten sind auch bei 2 m aktuell und fruchten am 7. Blütenstand. Wie auch die Schokozipfel (Elternteil) fruchten sie sehr verlässlich.
Nun habe ich wieder ein Selektionsproblem
Aber die Geschmacksproben werden es zeigen.
So, Update von meiner Mini-Zucht mit der Sungold x Minibel in der F2:
Es zeichnet sich ab, dass bei den Normalwüchsigen die einen Pflanzen von grün über orange bis letztlich orange-rot abreifen. Die andern von grün bis orange und dann auch orange bleiben.
So ist das wohl also, wenn zwei dominante, farbgebende Gene aufeinander treffen.
Jedenfalls ein interessantes Schauspiel. Auch wenn bei einem Teil der Pflanzen das Orange nur eine Zwischenstufe ist: Essbar sind sie dennoch bereits.
Auch lässt sich sagen, dass sie Orange definitiv besser schmecken. Der Säuregehalt ist dann höher. Auch kommt mir der Zuckergehalt höher vor. Die Konsistenz ist dann auch knackig. Im roten Stadium fehlt mir das alles. Scheint, als wären sie dann schon auf dem Weg zur Überreife.
Unter den zwergwüchsigen Aufspaltlinge geht es nun auch los mit der Reife. Ich bin gespannt, wie das geschmacklich wird. Und auch mit welcher Fruchtfarbe sie abreifen.
Grüßle, Michi
Es zeichnet sich ab, dass bei den Normalwüchsigen die einen Pflanzen von grün über orange bis letztlich orange-rot abreifen. Die andern von grün bis orange und dann auch orange bleiben.
So ist das wohl also, wenn zwei dominante, farbgebende Gene aufeinander treffen.
Jedenfalls ein interessantes Schauspiel. Auch wenn bei einem Teil der Pflanzen das Orange nur eine Zwischenstufe ist: Essbar sind sie dennoch bereits.
Auch lässt sich sagen, dass sie Orange definitiv besser schmecken. Der Säuregehalt ist dann höher. Auch kommt mir der Zuckergehalt höher vor. Die Konsistenz ist dann auch knackig. Im roten Stadium fehlt mir das alles. Scheint, als wären sie dann schon auf dem Weg zur Überreife.
Unter den zwergwüchsigen Aufspaltlinge geht es nun auch los mit der Reife. Ich bin gespannt, wie das geschmacklich wird. Und auch mit welcher Fruchtfarbe sie abreifen.
Grüßle, Michi
Anhänge
T
Tubirubi
Guest
So etwas ähnlich wie bei der Fruity Cherry, Michi?
Joa, in die Richtung könnte das gehen!
Grüßle, Michi
Grüßle, Michi
Ich sehe schon, bald können wir Wagner, Kraft und Gates vergessen :grins:
Ist super-spannend, was ihr macht... Ich hab hier zu lange nicht mitgelesen, stelle ich fest
Ist super-spannend, was ihr macht... Ich hab hier zu lange nicht mitgelesen, stelle ich fest
T
Tubirubi
Guest
Danke für das Kompliment, Maulwurf. Aber bei mir läuft das alles experimentell ohne Ahnung. :grins:Und u.a. durch Tom Wagner bin ich überhaupt erst darauf gekommen. Eine seiner Sorten ist auch ein Elternteil meiner Kreuzung.
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