Das ärgert mich heute... Fred

[Taxus Baccata]

@Rosabelverde und warum sagt der Duden dann "der, die oder das"..?
Man darf den aktuellen/modernen Sprachgebrauch nicht vernachlässigen. In unserer Sprache hat sich schon so viel verändert, was vor 100 Jahren undenkbar gewesen wäre....

Klassisches Beispiel:
DAS Mädchen.
S. hier...

Duden | Der Star und ihre Begleitung – Pronomen und grammatisches Geschlecht

In diesem Artikel geht es darum, welche Pronomen man verwenden sollte, wenn bei einem Substantiv Genus und Sexus nicht übereinstimmen. Heißt es das Mädchen und sein Hund oder das Mädchen und ihr Hund?

www.duden.de

 

[Rosabelverde]

Aber wir haben hierzudorfe einen mega unbegabten Schlagzeuger. Der wohnt 2 Parallelstraßen weiter runter bergab. Wenn der übt, wackelt hier die Kastanie.

 

[Tubi]

Hoffentlich sagt das keiner von mir.

 

[Rosabelverde]

Man darf den aktuellen/modernen Sprachgebrauch nicht vernachlässigen.

Das Interessante ist ja, dass sich, wenn es substantielle Änderungen gibt, immer das Falsche durchsetzt. Ich weiß nicht, wie weit man dem huldigen muss, wenn man der Duden ist.

 

[Rosabelverde]

Hoffentlich sagt das keiner von mir.

Tubi, wenn du übst, ist eine Kastanie höchstens ein dankbarer Resonanzbaum, der sich freut, dass in seinem Leben endlich mal was lost ist! Ich wette, wenn man sein Ohr an den Stamm hält, schnurrt der wie ein Kätzchen.

 

[Taxus Baccata]

Das Interessante ist ja, dass sich, wenn es substantielle Änderungen gibt, immer das Falsche durchsetzt. Ich weiß nicht, wie weit man dem huldigen muss, wenn man der Duden ist.

Na ja, aber Logik hat es doch auch nicht wirklich mit den deutschen Artikeln. Warum heißt es nicht "das Geige", "das Flöte" usw..?
Im Endeffekt ist das bei Gegenständen und unbelebten Dingen ohne natürlich existierendes Geschlecht doch alles irgendwo Sprach"gebrauch". Man hat ihnen eben irgendwann einen Artikel zugewiesen... und den benutzt man beim Sprechen... und jeder wie er es kennt, s. alter Streitpunkt der Sieb/das Sieb.
Genaugenommen müsste ja eigentlich logischerweise jeder einzelne Gegenstand ein "das" sein... ist es aber nicht...
Das macht unsere Sprache ja auch so schwierig für Ausländer, da nicht logisch...

 

[Rosabelverde]

Im Endeffekt ist das bei Gegenständen und unbelebten Dingen ohne natürlich existierendes Geschlecht doch alles irgendwo Sprachgebrauch.

Womit du sagen willst: willkürlich? Genau das glaube ich nicht. Wenn man die Wortgeschichte eines Begriffes nicht kennt (und die kann so lang sein, dass sich keiner mehr an den Ursprung erinnert), kann einem das zwar leicht so vorkommen. Da ist das Triangel grad das passende Beispiel: seit Latein nicht mehr in Mode = vertraut ist, hört man halt nicht mehr Dreieck mit, sondern nur Angel. Und schon ändert sich der Sprachgebrauch und behauptet sogar noch, recht zu haben. Schwierig. (Äh, hatten wir nicht irgendwo einen Sprache-Thread ... wir spammen hier doch nicht etwa? )

 

[Taxus Baccata]

seit Latein nicht mehr in Mode = vertraut ist

Latein ist mir schon sehr vertraut... aber ich kenne das Instrument von kleinauf so (Kindergarten, später Schule, Studium usw.)
- Das hat natürlich mehr Einfluss, wenn man es immer mit diesem Artikel gehört hat. Ich habe es genauso wenig hinterfragt wie die Geige, die Flöte oder die Tuba...

Wenn man die Wortgeschichte eines Begriffes nicht kennt (und die kann so lang sein, dass sich keiner mehr an den Ursprung erinnert), kann einem das zwar leicht so vorkommen.

Das ändert aber doch nichts daran, dass es deswegen nicht zwingend "logisch" sein muss, denn ein unbelebter Gegenstand kann nunmal kein natürliches Geschlecht haben.
Die englischsprachigen kommen ja auch mit "the" aus, und auch ihre Begriffe haben Geschichte.

Aber im Endeffekt ist es doch auch müßig... mag "das Triangel" aus Sicht eines Sprachforschers durchaus die einzig korrekte Ausdrucksweise sein - sie wird meist nicht verwendet... was nützt es...
Angesichts des ganzen Schindluders, das heute mit der Sprache getrieben wird, finde ich "die Triangel" vergleichsweise noch recht harmlos.

 

[Tubi]

Jawohl Ärgerthread. Ich gehe jetzt ins Bett. Ärgern ist ungesund.
Ich zähle Tomätchen auf.

 

[scheinfeld]

Triangel ist weiblich ...schon zu meiner Schulzeit gewesen

 

[Taxus Baccata]

Jawohl Ärgerthread. Ich gehe jetzt ins Bett. Ärgern ist ungesund.
Ich zähle Tomätchen auf.

Das mache ich jetzt auch. Ich muss meinen Fieberrausch ausschlafen.

 

[scheinfeld]

Gsundschlafen

 

[elis]

Gute Nacht

 

[Moonfreak]

Ins Bett, da sollte ich auch hin. Ich habe vorhin in einem anderen Thread Penis statt Pepinos geschrieben.

Hoffentlich hat das niemand gelesen, den zum Ausdruck bringen wollte ich, dass ich ein Fan von Pepinos bin und den Geschmack sehr liebe...

Mit dem falschen Wort, wird der Text leicht missverständlich...

 

[Rosabelverde]

Mit dem falschen Wort, wird der Text leicht missverständlich...

Neenee, der Text nicht, der ist schon klar, nur deine Schreibabsicht wird leider missverstanden, weil das, was du schreibst, das was du dachtest unterwandert. Oder überlagert, egal.

Oder auch das, was du ganz weit hinten im Hinterkopf dachtest, deutlicher verrät, als dir lieb ist.

 

[Moonfreak]

Ich hab doch nur an Pepinos gedacht...

 

[Rosabelverde]

Na klar, sicher, ganz bestimmt! Nur deine böseböse Tastatur hat dich überlistet und einfach das geschrieben, an das sie dachte.

Kommt vor. Kammanixmachn.

 

[Moonfreak]

Die Tastatur klemmt manchmal. Aber dafür kann sie nix.

Das kam schon aus meinen Fingern...

Ach, ich weis auch nicht. Mich ärgert das Thema...

Pepinos sind lecker. Punkt.

 

[Pyromella]

Na ja, aber Logik hat es doch auch nicht wirklich mit den deutschen Artikeln. Warum heißt es nicht "das Geige", "das Flöte" usw..?
Im Endeffekt ist das bei Gegenständen und unbelebten Dingen ohne natürlich existierendes Geschlecht doch alles irgendwo Sprach"gebrauch". Man hat ihnen eben irgendwann einen Artikel zugewiesen... und den benutzt man beim Sprechen... und jeder wie er es kennt, s. alter Streitpunkt der Sieb/das Sieb.
Genaugenommen müsste ja eigentlich logischerweise jeder einzelne Gegenstand ein "das" sein... ist es aber nicht...
Das macht unsere Sprache ja auch so schwierig für Ausländer, da nicht logisch...

Ich empfehle von James Krüss die Geschichte zu den Wipp-Wapp-Häusern, (könnte in "Mein Urgroßvater und ich" stehen) wie die Artikel in den Sprachen verteilt wurden. Alle Sprachwissenschaftler trafen sich auf den Überresten des Turms zu Babel, von dem nur ein großer Lehmhaufen, über den ein langes Holzbrett lag, an dessen zwei Enden jeweils ein Haus stand, wie eine große Wippe, übrig war. (Wohl ursprünglich zwei Wachhäuser in luftiger Höhe.)
Dort zogen die Wissenschaftler ein und handelten die Artikel für ihre jeweil eigene Sprache aus, bis am Ende nur noch alle, die deutsch sprachen, übrig waren, weil sie sich nicht einigen konnten. Dann haben die anderen ihnen geholfen, alle Begriffe auf Täfelchen geschrieben und Eimer für "der" und "die" an die Häuser auf der Wippe gehängt, während der Eimer mit "das" in der Mitte auf dem Boden stand. Nun wurde jedes Wort in den Eimer geworfen, dessen Artikel man beim allgemeinen Geschrei am lautesten hörte. Dabei kam die große Wippe, auf der die Häuser mit den Wissenschaftlern stand, dadurch hin und wieder in Ungleichgewicht, und so wurde unbesehen immer mal wieder eine Handvoll Wörter in den falschen Eimer geworfen, damit die Forscher nicht abstürzen sollten.

Das ist jedenfalls die charmanteste Geschichte, wie wir zu unseren Artikeln gekommen sein könnten, die ich kenne. Und da schöne Geschichten laut James Krüss auch immer ihren Anteil Wahrheit haben, ist es wohl auch eine wahre Geschichte.

 

[M19J55]

Hoffentlich sagt das keiner von mir.

Ich kann das ebenfalls nur hoffen, wenn ich übe!!! Laut genug ist es auf alle Fälle.
Ich wohne zwar in einem alten Haus, aber in der 1.Etage lebt eine ältere Frau. Zum Glück hört die etwas schlecht.

 

[Tubi]

Ich kann das ebenfalls nur hoffen, wenn ich übe!!! Laut genug ist es auf alle Fälle.
Ich wohne zwar in einem alten Haus, aber in der 1.Etage lebt eine ältere Frau. Zum Glück hört die etwas schlecht.

Meine früheren direkten Nachbarn (fünf Parteienhaus) sind dann immer spazieren gegangen. Ich habe täglich zur selben Zeit geübt. Die Dame darunter war nur einmal völlig entnervt, nachdem wir eine Stunde zur Instrumentenbeurteilung den Anfang von „der Mond ist aufgegangen“ gespielt haben, aber nur zu Ende gespielt haben.

 

[Fjäril]

Schweden haben nur -en und -et-Wörter, und das enthält keinen Hinweis auf ein Geschlecht. -en und -et deswegen, weil die den Artikel hinten dran hängen, so heißt z.B. hus "Haus" und huset "das Haus" .. .. Ich mag diese Sprache! Das ist jetzt zwar nicht passend zum ärgern, aber weil Artikel gerade Thema waren .. ..

 

[Atlanticus]

Nationaler Zukunftstag: Schüler ( ca. 12 Jahre ) kommen ins Geschäft um einen Beruf kennenzulernen. Das Smartphone ist omnipräsent. Kaum ist etwas nicht so spannend, zack, Telefon in der Hand. Ich wäre bald soweit gewesen und hätte das Ding auf die Gasse geworfen.

 

[Südheidin]

Nationaler Zukunftstag: Schüler ( ca. 12 Jahre ) kommen ins Geschäft um einen Beruf kennenzulernen. Das Smartphone ist omnipräsent. Kaum ist etwas nicht so spannend, zack, Telefon in der Hand. Ich wäre bald soweit gewesen und hätte das Ding auf die Gasse geworfen.

Da fehlt es auch an Konzentrationsfähigkeit und Frustrationstoleranz bei den Schülern.

 

[Schwarze Katze]

Mein Mobiltelefon ist ein notwendiges Übel. Bankcodes oder die Codes von Hacienda kann man nur per Handy erhalten. Ansonsten nutze ich es fast gar nicht.
Mich ärgert, dass in manchen Formularen eine Fehlermeldung auftritt, wenn man statt des Mobiltelefons einen Netzanschluss angibt.
Das ist in meinen Augen Nötigung.

 

[Atlanticus]

Da fehlt es auch an Konzentrationsfähigkeit und Frustrationstoleranz bei den Schülern.

Das ist wahr und ich gebe zu: Es sind ja noch Kinder, das Erwachsenenleben ist noch weit weg. Wenn aber jemand so für eine Lehrstelle schnuppern kommt, dann ist das ein grosses Nein-Kriterium.
Ich brauche mein Smartphone sehr oft, habe keinen Festnetzanschluss, aber während der Arbeit komme ich gar nicht dazu da drauf zu schauen...

 

[Tubi]

Schon wieder hat sich eine Wühlmaus über einen Zuckerhutsalat hergemacht.
Dieses Jahr ist es richtig heftig. Ich mag überhaupt keine Blumenzwiebeln setzen.
Mögen Wühlmäuse eigentlich keinen Porree?
Den haben sie bisher verschont.

 

[Lavendula]

Was ich ganz entsetzlich finde, bei ungelogen jedem 3. Wort ähm von sich zu geben.
Ist das eine Modeerscheinung, oder was soll dieses füchterliche Ähm dazwischen.
Viele Leute sind wirklich nicht mehr in der Lage, einen vollständigen Satz zu sprechen.
Egal wo und an welchem Ort, im TV, unterwegs mit einigen Leuten zusammenkommen,
mich nervt das ziemlich, ähm, was ich noch sagen wollte, ähm, morgen fängt die Schule
ähm später an, ähm.

 

[Rentner]

Was ich ganz entsetzlich finde, bei ungelogen jedem 3. Wort ähm von sich zu geben…

Ätzender finde ich "tatsächlich" und "genau".

 

[Okolyt]

Ätzender finde ich "tatsächlich" und "genau".

Genau.....

 

[Rentner]

Tatsächlich?

 

[Südheidin]

Im Prinzip…genau!

 

[Atlanticus]

Ich ertappe mich immer mit tipptopp. Sage ich ziemlich oft...
Das ähm kenne ich noch von Vorträgen aus der Schule, bei ein paar Schülern wurden Strichlisten geführt wie viele ähms vorkamen...

 

[Gecko]

"Nices Karma!"

 

[Tubi]

Ätzender finde ich "tatsächlich" und "genau".

„Genau“ fnde ich auch ziemlich merkwürdig. Ähm finde ich irgendwie organischerer. Dieses Genau, was sich kontinuierlich selbst bestätigt wirkt irgendwie sehr selbstunsicher.
Möchte mal wissen, warum die jungen Leute sich das alle antrainiert haben.

 

[1Henriette]

'Unbedingt' habt ihr vergessen.

 

[Tubi]

'Unbedingt' habt ihr vergessen.

Habe ich noch nicht gehört.

 

[1Henriette]

Tatsächlich?

Bei interviews wird auch gern als antwort erst genickt, dann 'ja' gesagt, um sie anschliessend zu beantworten.

 

[Pyromella]

Kurzgesagt......und dann bekommt man den Sermon der letzten fünf Minuten wiederholt, ist auch so ein Kandidat.
Zu Schulzeiten war "Und ich wollte noch sagen..." auch sehr beliebt.

Ich denke, dass diese ganzen Füllwörter benutzt werden, wenn jemand mal wieder schneller redet, als er denkt und dann dem Verstand eine Mindestchance lässt, wieder aufzuholen.

 

[Okolyt]

"Im Grunde genommen'

 

[Südheidin]

Ganz toll auch: „Vielleicht…“ Sehr beliebt bei Schülern.

 

[Okolyt]

Auch richtig kacke..... 'ein Stück weit'

 

[Mariaschwarz]

Auch richtig kacke..... 'ein Stück weit'

Das ist ganz schlimm.

 

[Platero]

Da kann ich ein Stück weit mitgehen….

Oder auch der Minderheitenakzent von Bubis, die weder Akzent haben, noch offensichtlich Minderheiten angehören.

 

[reval]

nur platz 66 von 83 mannschaften bei der dorfmeisterschaft im luftgewehrschiessen.
so schlecht, wie noch nie.

 

[Rosabelverde]

Ihr habt noch 'sozusagen' vergessen.

 

[Schwarze Katze]

@Atlanticus
Hauptsache, du sagst nicht "tippi-toppi". Da kann ich ausflippen. Oder "rucki-zucki". Einfach nur blöd.

 

[Knuffel]

Ich könnte bei einem Kollegen immer ausrasten, wenn er etwas auf "zu gegebener Zeit" verschiebt.
Bloß nicht festlegen

 

[Okolyt]

Also im Grunde genommen ist das sozusagen ein Stück weit tippi-toppi?
Genau!

 

[Tubi]

Ärgere mich über das Gestrüpp, was gerade in meinem Essen war. Buchweizennudeln, selbstgemachtes Suggo, Geriebener Käse.
Muss ich jetzt auch die Nudeln selbst machen?