Vom GWH zum Wintergarten-GWH

[SebDob]

Zur wetterproblematik muss man natürlich auch eingestehen, dass wir den kältesten April seit 60 Jahren hatten. Ich habe jetzt den 3. Winter nach 3 Jahren hinter mir. Von Wüste im ersten Winter bin ich jetzt zu 3 Pflanzperioden aufgestiegen. Ich möchte behaupten, ein gwh ist königsliga im Garten. Alles muss zum richtigen Zeitpunkt umgesetzt werden, man hat zwischendurch kaum Zeit für was anderes… Düngeplan, lüftungskonzept, Bewässerung etc.
Von dem was mein Opa und mein Vater im Garten hatten bin ich weit entfernt. Die Symbiose von alten bewerten Mitteln und moderner Technik erleichtert aber vieles.

Du hast doppelstegplatten, die müssten auch gegen was durchsichtiges getauscht werden…
Ich würde das gwh weiter betreiben und mir einen glaspavillion hinstellen zum sitzen.

Das hat eine hübschere Atmosphäre..

 

[Taxus Baccata]

Aber, das gehört ja garnicht in Deinen Thread

Überhaupt kein Problem, sowas darf gerne berichtet werden, ich freu mich über Austausch und andere Erfahrungen.

ich hatte das nicht bös gemeint! Vielleicht habe ic nicht den richtigen Smiley erwischt....

ich bin normalerweise auch nicht so dünnhäutig
Aber das war tatsächlich witzig, weil es mit dem Wintergarten bei uns genau andersherum ist.

Nein, alles gut. Das war einfach ein bescheidenes Frühjahr. Da hat @SebDob einfach recht, so kalt und nass war es hier schon lange nicht mehr.
Wäre hier das Frühjahr gewesen wie im letzten Jahr wäre mein wagemutiges Experiment vielleicht sogar gut gegangen.
Auf der anderen Seite ist das Frühjahr hier halt nie ideal. Bis auf Ausnahmejahre.

 

[Taxus Baccata]

Ich möchte behaupten, ein gwh ist königsliga im Garten. Alles muss zum richtigen Zeitpunkt umgesetzt werden, man hat zwischendurch kaum Zeit für was anderes… Düngeplan, lüftungskonzept, Bewässerung etc.

Genau das denke ich auch.
Und das ist mir zuviel. Sowas wollte ich ja gar nie. Ich wollte doch nur ein trockenes Plätzchen für meine Tomaten.

 

[SebDob]

Aber die Version nach bedarf Platten rauszunehmen dürfte doch einer Nutzung für beide Zwecke nichts im Wege stehen?

 

[Taxus Baccata]

Aber die Version nach bedarf Platten rauszunehmen dürfte doch einer Nutzung für beide Zwecke nichts im Wege stehen?

Das stimmt!
Jetzt werden wir es erstmal als Wintergarten nutzen, wir freuen uns beide darauf.
Irgendwie ist mir jetzt gerade wirklich einfach mal nach Wellness und Wohlfühlen.

Aber nächstes Jahr könnte ich mir schon vorstellen, die Idee mit den Platten umzusetzen und es wirklich als großen Tomatenunterstand zu nutzen. Finde ich richtig gut die Idee.

Auch so, als Wintergarten jetzt kann ich im Herbst noch gut Salat darin halten. Bin mit dieser Lösung jetzt erstmal sehr zufrieden.

 

[SebDob]

Vllt schaust du auch mal nach ein paar klaren Scheiben?

 

[Taxus Baccata]

Vllt schaust du auch mal nach ein paar klaren Scheiben?

Für die lange Seite, die zum Garten offen ist vielleicht schon. Und evtl. für die eine kurze.
Eine lange Seite geht zur Hecke/zum Feld raus, und eine zur Hecke/Straße. Da braucht es eh keine klaren Scheiben.

Ich hoffe, dass die Terrassenplatten bald kommen, die wir bestellt haben - und dann brauchen wir unbedingt was bequemes zum Sitzen/Liegen

Und ich habe schon den Pflanzmich Warenkorb für das Beet gefüllt... Lorbeer, zwei Ballhortensien, ein Oleander und ein Mandarinenbäumchen (das es gerade im Sale gibt).
Eine Hanfpalme muss auch noch sein. Aber da wollte ich mal gucken ob ich irgendwo vor Ort fündig werde.

 

[mahatari]

Sollen die Pflanzen im GWH überwintern? Was für Hortensien hast Du denn ausgesucht?....meine sind alle ausgepflanzt und überwintern gut draußen..nur die Spätfröste schaden den frühen Trieben.

 

[Taxus Baccata]

Sollen die Pflanzen im GWH überwintern?

Sollen sie.

Was für Hortensien hast Du denn ausgesucht?..

Besonders winterharte Ballhortensien. Hier kann es schon -25°C werden. Das wird oft eng und ist in den letzten Jahren nicht gut ausgegangen für die (Ball-)Hortensien, obwohl sie an einer halbwegs "geschützten" Holzwand wuchsen. (Aber auch dort blies halt der Eiswind immer unerbittlich aus der einen oder aus der anderen Richtung... so richtig "geschützt" gibt es in unserem Garten eigentlich nirgends...)

Ins Freiland habe ich deswegen jetzt eine robuste Rispenhortensie gesetzt. Die Sundae Fraise (eine Schwester der Vanille Fraise)
Die klappen hier - das weiß ich von den Nachbarn.

meine sind alle ausgepflanzt und überwintern gut draußen..nur die Spätfröste schaden den frühen Trieben

Das ist hier auch ein großes Problem, da wir hier immer nur eisigen Wind haben. Das ist im GWH natürlich viel besser. (Über den Winter, wenn alles tief gefroren ist wird es dann zu bleiben.)
Dort wird es mit den Ballhortensien auch wieder klappen.

 

[Wachtlerhof]

Eine Hanfpalme muss auch noch sein. Aber da wollte ich mal gucken ob ich irgendwo vor Ort fündig werde.

Kann ich sehr empfehlen

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[Taxus Baccata]

Oh... vielen Dank für den Link und die Empfehlung, @Wachtlerhof, ich "fürchte" da werde ich fündig.
Habe direkt gestöbert, ein sehr schönes Angebot.

Eine Frage... die Hanfpalme wächst ja langsam (meine damit im z.B. Vergleich mit einer einheimischen Hecke oder anderen heimischen Gehölzen), und hätte hier unter Dach so ca. 2,50m bis sie oben anstößt... Welche Größe wäre da sinnvoll, für den Anfang? Damit wir sie lange hier wachsen lassen können?

 

[SebDob]

Ich würde erstmal das Wetter vom Winter aufzeichnen. Nicht dass den Pflanzen was passiert. Schädlingsbefall ist in einer gekapselten Umgebung schnell und intensiv.

Meine Radieschen und Salat wurden im Winter von Kellerasseln malträtiert. Und die wirst du wenn du Pflanzen versorgen willst schwer los. Jetzt trocken mit Tropfern sieht das anders aus.

 

[Taxus Baccata]

Ich würde erstmal das Wetter vom Winter aufzeichnen.

Wie meinst du das..? Ich kenne unser Winterwetter ja seit 40 Jahren...
Gut, das Problem welches ich mit den Hortensien habe ist, dass wir vor dem Umzug vor einigen Jahren einerseits eine Klimazone wärmer wohnten (obwohl nur 50km Entfernung) und obendrein ein viel, viel geschützteres Mikroklima hatten.
Insofern war schon bisschen Umdenken gefragt.
Aber ich glaube jetzt ist der Groschen gefallen.
Im wesentlichen ist das Klima natürlich das gleiche.

Schädlingsbefall ist in einer gekapselten Umgebung schnell und intensiv.

Das stimmt, aber bei -15°C kreucht und fleucht dann nicht mehr so viel.

Im Sommer wird das Haus definitiv offen stehen, ich möchte es ja nur im Winter bei -20°C (kurzfristig, solange der strenge Frost andauert) geschlossen halten.

 

[SebDob]

Damit meine ich, dass im gwh natürlich das Wetter anders ist als auf dem Beet. Keine Feuchtigkeit vom Boden, aber Kondenswasser an den Wänden etc. Die Wärme hält sich anders. Bei -15 hast du das verzögerte zu draußen. Die Tierchen sitzen dann behütet drinnen. Frasfeinde gibt es auch nicht. Spinnen etc, alles zieht ein.

Mit klarem einfachglas ist die Dämmung auch schlechter. Glaube nicht, dass du dann bei -7 grad da sitzt…

Da musst du mal nachdenken, wann du was da drin machst. Winter und Sommer für Pflanzen, Übergang vor und Nachsaison zum sitzen…

Ich habe übrigens Strom und Wasser drin
Sehr praktisch…

 

[Taxus Baccata]

Mit klarem einfachglas ist die Dämmung auch schlechter. Glaube nicht, dass du dann bei -7 grad da sitzt…

Glas wird es erstmal nicht geben, aus mehreren Gründen. Wir gucken uns erstmal an, wie uns die neue Nutzung gefällt, vorher wird nicht weiter Geld ins GWH als solches investiert.
Es hat ja zwei Türen - wenn die offen stehen sieht man ganz gut in den Garten.
Sollte sich das GWH so richtig als Wintergarten bewähren wäre es auf Dauer vielleicht schon eine Überlegung - aber das sehen wir.

Bei -15 hast du das verzögerte zu draußen. Die Tierchen sitzen dann behütet drinnen.

Aber ich denke bei -15°C halten sich die Fraßfeinde weder drinnen noch draußen gut.
Wir haben mit beißenden/saugenden Schädlingen zum Glück eh nicht wirklich zu tun, da wir so viel Wert auf die Pflege unserer Nützlinge legen.
Ich kann nur immer und immer wieder betonen, wie enorm sich das auszahlt.
Es wird immer und überall empfohlen - und ich kann mich dem nur absolut anschließen.

Ich habe übrigens Strom und Wasser drin
Sehr praktisch…

Oh ja, das ist sehr praktisch!
Das wäre natürlich eine feine Sache. Aber das hätten wir deutlich früher planen müssen.

Jetzt schauen wir mal wie es taugt, falls es nicht taugt, nicht einmal für den alternativen Plan und die alternative Bepflanzung, wird es eh verkauft. Ich kann die Fläche auch gut anderweitig nutzen.

 

[Wachtlerhof]

Oh... vielen Dank für den Link und die Empfehlung, @Wachtlerhof, ich "fürchte" da werde ich fündig.
Habe direkt gestöbert, ein sehr schönes Angebot.

Er kennt mich vielleicht sogar noch (aber nur unter Lutze, nicht Wachtlerhof). War vor vielen Jahren selbst paar mal dort, einmal sogar mit meiner Oma mit Rollator. Hat Spaß gemacht. Zumindest hat er mich noch in seinen Kundendaten.

Welche Größe wäre da sinnvoll, für den Anfang?

Stammhöhe 30cm, höher würde ich nicht nehmen. Die Blattstile werden mit der Zeit ja ca. auch noch ca. 1m lang plus Blatt.

 

[Taxus Baccata]

Ich freue mich... unsere Pläne nehmen Gestalt an.
Gestern habe ich noch eine Trachycarpus Wagnerianus bestellt... bin schon so gespannt. Zwar bei einem anderen Exotenhandel (weil mir da ein sehr gutes Angebot über den Weg gelaufen ist), aber bei Palmen Bolschetz möchte ich auch noch bestellen, habe mich da in eine Chamaerops Humilis verliebt.

Ich weiß nicht ob ich es irgendwo schon erwähnt hatte... aber wir haben/hatten bisher kein gemütliches Eckchen zum Sitzen im Garten. Wir haben eine so ungeschützte, windige Lage... und bislang kein Refugium, wo man es sich mal so richtig gemütlich machen kann.
Das soll sich jetzt ändern... und ich freue mich auf gemütlichere Zeiten.

Vorher darf GG aber nochmal ran und den Tomatenunterstand erweitern... er hat heute schon damit angefangen... ich mache Handlangerin, soweit ich kann.
Na ja, bisschen spät sind wir dran - so wie das gesamte Wetter dieses Jahr...

 

[Golden Lotus]

Na dann mal gute Erholung und viel Spaß

 

[Pyromella]

Dann viel Freude mit dem Wintergarten. Wenn es meiner wäre, dann müsste dringend eine Feige drin wachsen. Oder auch zwei Kiwis?

Jedenfalls leckeres Obst, für das sonst das Klima zu rau ist, unnd das man dann genüsslich beim Sitzen im Wintergarten futtern kann.

(Nein, ich will dir keinen Floh ins Ohr setzen und dich auf dumme Ideen bringen, überhaupt nicht. )

 

[Taxus Baccata]

@Pyromella, damit rennst du bei mir offene Türen ein
Feigenbäumchen habe ich, das darf nicht fehlen, wobei ich es eigentlich auf Dauer lieber draußen halten würde.
Im GWH sollen unbedingt eine Palme, eine Ballhortensie (oder zwei), ein Lorbeer und ein Oleander wachsen.
Ansonsten bin ich mit dem Obst etwas skeptisch... nicht dass es dem auch zu feucht wird.
Unseren Weinreben geht es draußen gut (sie haben nie Pilzbefall, ohne Spritzen), und auch sonst gedeiht eigentlich alles ganz gut.
Nur die Ballhortensien sind mir jetzt seit einigen Jahren jeden Winter entweder zurückgefroren oder komplett erfroren - ich denke das wird im GWH ohne den eisigen Wind besser gehen.

Ich mache es jetzt Stück für Stück leer und freue mich schon so auf das neue Tropenbeet und die bequemen Sitzmöglichkeiten, die wir hoffentlich bald beschaffen.

Die Vorrichtung für die Klappregale lasse ich. Wer weiß - vielleicht gibt's ja doch nochmal ein mildes Frühjahr wo ich das GWH für Anzuchtzwecke nutzen kann. Ich will es ja nicht ausschließen.

 

[Tubi]

Wie kalt wird es denn im Winter in Deinem GWH?

 

[Taxus Baccata]

Wie kalt wird es denn im Winter in Deinem GWH?

Im Schnitt vier Grad wärmer als draußen (habe ich mehrfach kontrolliert) minus der ständige Eiswind.
Den Frostwächter gibt es natürlich auch noch sollte es ganz extrem hergehen...

 

[Tubi]

Im Schnitt vier Grad wärmer als draußen (habe ich mehrfach kontrolliert) minus der ständige Eiswind.
Den Frostwächter gibt es natürlich auch noch sollte es ganz extrem hergehen...

Seit wann habt Ihr es nochmal in Gebrauch?

 

[Taxus Baccata]

Seit wann habt Ihr es nochmal in Gebrauch?

Seit letztem Herbst. Warum..?

 

[Tubi]

Seit letztem Herbst. Warum..?

Na, ob Du schon einen Winter durch hast, wollte ich wissen.
Bei mir wäre es nichts mit Palmen oder Lorbeer im GWH. Das wäre zu kalt im Winter im GWH.

 

[Taxus Baccata]

Bei mir wäre es nichts mit Palmen oder Lorbeer im GWH. Das wäre zu kalt im Winter im GWH.

Die Hanfpalmen vertragen bis -17°C. (Wachtlerhof hat doch auch eine - oder mehrere? - dauerhaft draußen.)
Beim Lorbeer weiß ich noch nicht ob es funktioniert, das werde ich ausprobieren.
Hab im alten Garten (da war es halt paar Grad wärmer und geschützter) einen Lorbeer paar Jahre durchgebracht. Aber mal sehen ob das hier klappt.
Bei der Palme bin ich zuversichtlich. Die pflanzen manche ja sogar ins Freiland. Ok - davon würde ich an meinem Standort definitiv absehen... denke das würde hier nichts werden, selbst mit Winterschutz (das müsste schon beheizbarer Winterschutz sein. Der Eiswind ist hier einfach zu extrem.)

 

[Tubi]

Ok, solche Palmen kenne ich nicht.

 

[Wachtlerhof]

Die Hanfpalmen vertragen bis -17°C. (Wachtlerhof hat doch auch eine - oder mehrere? - dauerhaft draußen.)

Ja, hab ein paar Trachys draußen.
1 steht in Ffm. im Topf, nur durch's Haus geschützt, ansonsten nix.
1 steht in Langenzenn/Mittelfranken draußen - im Topf. Die schieb ich auf 'nem Rollbrett aber immer vor die Scheune unters Vordach. Wenn's zu kalt wird, auch mal in die Scheune.
1 ist in Langenzenn/Mittelfranken frei ausgepflanzt. Wenn es schneit oder länger so richtig kalt ist und ich die Wedel nicht geschützt (nach oben zusammengebunden und vor Schnee schütze) hab dann sehen die Wedel später aus, wie ein gerupftes Huhn unterm Schwanz.
Der Palme machen die -17°/... nicht zu schaffen, aber die Wedel sehen danach sche.... aus. Die schneid ich dann halt ab und es werden neue getrieben. Die ausgepflanzte hat auch schon über mehrere Tage -22°/-23° verkraftet. Aber sie steht im Hof ausgepflanzt und kriegt auch nicht so die eisigen Winde ab.

 

[Wachtlerhof]

ich grab die ausgepflanzte Palme aber in den nächsten Tagen aus und setz die in eine runde 90l-Maurerskufte. Dann kriegt die auch ein Rollbrett drunter und kommt im Winter vor bzw. in die Scheune. Mir gefällt das nicht mehr, dass sie im Frühjahr immer so grauselig aussieht. Und zum Wedel zusammenbinden/Schneeschutz fehlt mir auch die Motivation.

An deren Stelle kommt meine neue Magnolie hin. Die macht weniger Arbeit.

 

[Taxus Baccata]

Ich bin begeistert
Sie ist da - kerngesund und wunderschön!
Jedes Blatt bis in die Spitze dunkelgrün und gesund.

 

[Taxus Baccata]

Ich habe übrigens gerade beim Deutschen Wetterkontor gesehen, dass wir im Mai unglaubliche 416 Liter/Quadratmeter Regen hatten!!!
Ich denke da braucht keiner mehr fragen, warum die Pilze hier so gut gedeihen.............

 

[scheinfeld]

306 Liter seit 1.1.2023...

 

[Wachtlerhof]

hier in Langenzenn waren es nur 236l

 

[Tubi]

hier in Langenzenn waren es nur 236l

Seit 1.1.?

Wir haben 305 seit 1.1.

 

[Taxus Baccata]

Hm, ich muss hier mal korrigieren: hab nochmal auf die Seite geschaut, die Anzeige ist komisch! Ich hatte Mai 2023 eingegeben, also einen Zeitraum von Anfang bis Ende Mai - und da erschien die 416l/qm.

Jetzt habe ich das nochmal anders angeklickt und da stellt sich das anders dar: April + Mai zusammen ca. 300 Liter (was ich aber auch nicht wenig finde), der Rest war von Jahresbeginn.

Sorry. Das würde einfach irgendwie komisch angezeigt.
Hätte vorhin einen Screenshot machen sollen - denn da stand eindeutig Zeitraum 02.05. bis 27.05. - aber man kann das auch anders abfragen.

Dennoch waren die 300 Liter in 1,5 Monaten (seit paar Tagen ist es ja trocken) mehr als reichlich... Pilze und Reis könnte man hier super anbauen.

 

[Wachtlerhof]

Seit 1.1.?

Wir haben 305 seit 1.1.

ja, behauptet zumindest das deutsche Wetterkontor: 01-05/23: 236,2l
01/23: 33,0l
02/23: 37,1l
03/23: 97,3l
04/23: 37,7l
05/23: 31,1l

 

[Taxus Baccata]

Mag durchaus stimmen. Wir liegen sicher mit der Regenmenge eher im oberen Bereich. Aber es waren tatsächlich um die 300 Liter in nur sechs Wochen. Das finde ich schon beachtlich.
Man hätte hier im Garten auch wirklich mit dem Boot davonpaddeln können.

 

[Tubi]

ja, behauptet zumindest das deutsche Wetterkontor: 01-05/23: 236,2l
01/23: 33,0l
02/23: 37,1l
03/23: 97,3l
04/23: 37,7l
05/23: 31,1l

Hast Du auch so wenig gemessen?
Ich habe leider das Messen eingestellt. Aber wir hatten im März ganz gut Regen bekommen ( etwas über 100 Liter), was dazu führe, das die Böden verschlammt sind.

 

[Wachtlerhof]

Hast Du auch so wenig gemessen?

Ich messe eigentlich noch gar nicht, aber die Nachbarn ringsum haben ihre Regenmesser im Garten stehen.
Aber insgesamt hätte es durchaus etwas mehr sein können.

Die offiziellen Niederschlags-Messdaten sind ja nicht wirklich hier vom Ort, sondern von Nürnberg/Fürth. Auf den kleinen Dörfern messen die doch nicht. Wobei ich immer wieder feststelle, wir sind hier in einem 10km breiten "Schönwetterstreifen". Wenn alles ringsum absäuft, heißt das noch lange nicht, dass es hier ausreichend regnet. Aber wenn bei uns der Wahnsinn tobt, sind sie ringsum schon unter gegangen.

 

[Tubi]

Ich messe eigentlich noch gar nicht, aber die Nachbarn ringsum haben ihre Regenmesser im Garten stehen.
Aber insgesamt hätte es durchaus etwas mehr sein können.

Die offiziellen Niederschlags-Messdaten sind ja nicht wirklich hier vom Ort, sondern von Nürnberg/Fürth. Auf den kleinen Dörfern messen die doch nicht. Wobei ich immer wieder feststelle, wir sind hier in einem 10km breiten "Schönwetterstreifen". Wenn alles ringsum absäuft, heißt das noch lange nicht, dass es hier ausreichend regnet. Aber wenn bei uns der Wahnsinn tobt, sind sie ringsum schon unter gegangen.

Ja, geht hier auch so.zieht oft um uns herum. vielleicht unserem kleinen Hausberg geschuldet.

 

[Taxus Baccata]

Ich habe heute schon bisschen "Probe gesessen"


Ja, sieht noch sehr schäbig aus (und das Palmchen wirkt auf dem Bild klein, da der Boden ein Stück ausgehoben ist und es weiter unten steht, es ist in natura so 1,20 hoch mit den Wedeln)
- Aber muss sagen... taugt.

Wir werden alles richtig schön machen sobald die Platten da sind und was Schönes und Gemütliches zum Sitzen besorgen... und dann gibt es einen Wohlfühlsommer - egal wie draußen das Wetter wird.

 

[Taxus Baccata]

@Sunfreak @Okolyt @Rosabelverde oder ein anderer netter Mod
Wäre es möglich den Titel des Threads zu ändern?
In - "Vom GWH zum Wintergarten-GWH" oder so ähnlich?
Damit der Titel zum Inhalt passt?

Ich weiß ja noch nicht ob ich es künftig nicht doch auch noch bisschen als GWH nutzen werde.
Vollumfänglich sicher nicht, aber das wollte ich so eigentlich auch nicht.
Wie SebDob sagte... Königsdisziplin. Nur, nicht für mich - fühle mich noch nicht reif für diese Liga. Oder ich bin schon wieder zu reif, und brauche meinen Schönheitsschlaf im Liegestuhl dringender. Wer weiß.

 

[Moonfreak]

Habs mal geändert

 

[Taxus Baccata]

Danke Michi!

 

[Gartentomate]

Ich weiß ja noch nicht ob ich es künftig nicht doch auch noch bisschen als GWH nutzen werde.

Das wirst Du ganz bestimmt, und wenn es nur zum aufpäppeln von Stecklingen etc ist

 

[Taxus Baccata]

Das wirst Du ganz bestimmt, und wenn es nur zum aufpäppeln von Stecklingen etc ist

Ja doch, für solche Dinge sicherlich. Oder Kästen und Kübel oder eben auch Anzuchten, falls das Wetter es zulässt.

 

[jola]

fühle mich noch nicht reif für diese Liga. Oder ich bin schon wieder zu reif, und brauche meinen Schönheitsschlaf im Liegestuhl dringender.

Das kann ich Dir nachempfinden, aber selbst der Schönheitsschlaf ändert bei mir nichts mehr
(Jedenfalls rein äußerlich nichts )

 

[Taxus Baccata]

@jola Ich glaube bei mir nutzt es auch nichts mehr Aber es tut trotzdem gut.

 

[SebDob]

49l im April, 11l im Mai…

 

[Taxus Baccata]

49l im April, 11l im Mai…

Das ist ja die Wüste Gobi!!