"Berufstätige" Mütter

[tina]

@CommanderMein GG und ich waren lange verheiratet bevor das erste Kind kam - typische Situation, zwei Akademiker, beide mit gutem Job. Bis zu der Zeit, Commander, ging es bei uns zu wie Du es beschreibst - absolute Gleichberechtigung, tolles Teamwork. Seit die Kinder da sind gibt es eine nahezu klassische Rollenverteilung. Wenn einer auf etwas automatisch verzichtet (ohne daß es irgendwie von der Familie auch nur besonders registriert wird) dann ist es die Mami. Bei uns gibt es immer noch viel "geben und nehmen" wie Du es beschreibst, aber "geben" ist bei einer Mami nahezu genetisch verankert. Und das alles so schön automatisch läuft, das wird gerne von der ganzen Familie genommen,auch von den GGs!

GANZ GENAUSO ist es bei uns. Ich weiß auch nicht, sowie Kinder da sind, fallen sie wieder in die Steinzeit zurück, man selber steht da, betrachtet sich den ehemals selbständig denkenden Mann und weiß überhaupt nicht, was da eigentlich passiert ist.

@Commander: ich habe schon darauf gewartet, daß sich endlich mal ein Mann meldet, dank' Dir dafür.
Zu Deinen Anmerkungen: natürlich rede ich mit meinem Mann. Und rede. Und rede. Und schreie. Und werfe mit harten Gegenständen. Und dann bewegt er sich auch. Und das hält dann ungefähr 6 Wochen. Dann fang' ich wieder an, weil er wieder aufhört.

Das ist ein solcher Frust; und soviel verschwendete Energie. Mann, ich habe drei Kinder, ich brauch' kein viertes!

LG,. Tina.

 

[KiMi]

@Tina,

DU SPRICHST MIR AUS DER SEEEEEEEEEEEEEEEEEEELE!!!!

 

[pferdewirtschaft]

und das mit dem zettel ist auch genau so gemeint. ich sehe mit sicherheit nicht alles was im haushalt zu tun ist, aber wenn ich klare anweisungen bekomme führe ich diese auch aus.

genau das ist es: eine Frau sagt: " der Müll könnte auch gleich mal rausgebracht werden" oder " du Schatzi die Mülltonne ist voll"
meint damit : BITTE MÜLL RAUSBRINGEN, UND ZWAR HOPPLA!

Das versteht ein Mann nicht! Der braucht den klaren Befehl : "Bitte bringe jatzt den Müll raus! Gebe neue Beutel in die Eimer! Nimm den gelben Sack mit und wenn Du wieder kommst; bitte das Leergut in den Kofferraum" Punkt!

Egal ob Akademiker oder nicht!
Obwohl, Ausnahmen bestätigen bestimmt auch hier die Regel
LG Anja

 

[Commander]

naja ganz soooo schlimm sind wir ja auch nicht. obwohl....
nein, ganz im ernst, den ersten satz mit dem müll hätte ich schon verstanden.
wenn dann aber die übersetzung gekommen wäre:
BITTE MÜLL RAUSBRINGEN, UND ZWAR HOPPLA!
hätte ich mit sicherheit auf stur geschaltet !!!!!!!
kein mann ( und bestimmt auch keine frau ) mag es herumkommandiert oder bevormundet zu werden. lasst euren männern den glauben sie hätten es von selbst
entschieden. ich persönlich glaube das meine frau es so mit mir macht.
und damit kann ich gut leben.

 

[Büchermammut]

da kann ich nur sagen bzw fragen : wer hat denn die männer (damals noch jungs)erzogen ?

also liegt es doch an uns frauen die jungs doch endlich mal anders zu erziehen.

ich bekomme einen hals, wenn ich sehe, dass es heute noch mütter gibt, die sagen....aber ein mädchen (oder junge) macht das nicht...........

ein indianer kennt keinen schmerz (wenn jungs weinen)

die frauen können später dann wieder den seelischen müll, den diese mütter zu verantworten haben, hinbiegen.
warum können männer so schlecht über ihre gefühle reden ....? s.o.

1000 beispiele und im großen ganzen sind doch die frauen bzw die mütter dran schuld.

die mutter des freundes meiner tochter kann ich nicht bemitleiden, sie ist ihr "elend" selber schuld......aber meine tochter muss es ausbaden ( sie weis worauf sie sich einlässt)

 

[tina]

...eine Frau sagt: " der Müll könnte auch gleich mal rausgebracht werden" oder " du Schatzi die Mülltonne ist voll"

SO. Und da, genau da weigere ich mich seit neuestem, genau das war u.A. Inhalt unserer letzten Auseinandersetzung: ich will nicht für ihn denken müssen (daher auch "ich habe drei Kinder und brauche kein viertes!"). WAS bitte ist an einem vollen Mülleimer definitionsbedürftig?! Das hat man von alleine zu sehen. Ebenso wie die volle Geschirrspülmaschine - wenn dreckig, anstellen, wenn sauber, ausräumen, und das bitte ohne Neuarrangement der Küchenschränke.

Ich will auch folgende Fragen nicht mehr hören:
"Hab' ich kein Bier mehr?"
"Brauch' ich eine Jacke?"
"Wo ist mein Handy?"
"Muß ich zum Friseur?"

Und nein, er stellt diese Fragen nicht rhetorisch...momentan versucht er heroisch, sich ohne permanentes Fragen durch die Tücken des Alltags zu kämpfen, der Arme. Mal sehen, wie lange es hält!

LG, Tina.

 

[gabi76]

SO. Und da, genau da weigere ich mich seit neuestem, genau das war u.A. Inhalt unserer letzten Auseinandersetzung: ich will nicht für ihn denken müssen (daher auch "ich habe drei Kinder und brauche kein viertes!"). WAS bitte ist an einem vollen Mülleimer definitionsbedürftig?! Das hat man von alleine zu sehen. Ebenso wie die volle Geschirrspülmaschine - wenn dreckig, anstellen, wenn sauber, ausräumen, und das bitte ohne Neuarrangement der Küchenschränke.

LG, Tina.

Ja genau Tina, und wo ist die Butter???

Und das ist doch u.a. auch der Punkt, das ich "denke für alle". Nixx gegen meinen GG (der versucht es ja teilweise wirklich und ist ein Goldstück, wenn ich mir im Gegensatz dazu meine Brüder angucke...soll auch meinen = keine pauschale Männer-Nieder-Mache-hier!). Aber...................
Wenn ich drei oder vier Wochen auch den ganzen Tag auf der Arbeit bin, merkt man das dem Haushalt (und bei mir leider meistens auch dem Sohnemann) schon an. Dann packt GG am Wochenende auch mit an, allerdings kommen dann immer die Fragen: Und was jetzt? Was ist dir noch wichtig? Müssen wir denn auch, sollten wir dies und das, könnten wir evtl...............
MANN, mach die Augen auf und mach, muss ich dir denn jeden Handgriff extra beschreiben?? Mach auch mal einfach so, halt drauf los, ist doch genug zu tun....

 

[tina]

Ja genau Tina, und wo ist die Butter???

"Butter? Hier ist keine Butter...weiß auch nicht, wo du die wieder hingeräumt hast..."


Ich gifte hier übel rum, ich weiß das. Nein, ich will garantiert nicht pauschal Männer schlechtmachen, nichtmal meinen eigenen. Ich komme nur an manchen Tagen schlechter als an anderen damit zurecht, was mir hier so an Illusionen genommen wird, vor allen Dingen eben, seit ich wieder arbeite. Zumal mich auch noch häufig der Verdacht beschleicht, daß es ihm - wie auch immer - nicht richtig paßt, daß ich seitdem hier zu Hause fordernder auftrete und eben nicht mehr die weiche Schatzi-könntest-du-vielleicht-Schiene fahre...mein Gott, wenn ich bedenke, wie flexibel meine Kinder sind: ich mußte im Job in den letzten Wochen häufig von jetzt auf gleich einspringen und meine Töchter (12 und 11!)und ich haben es jedesmal hingekriegt, den Jüngsten zu beaufsichtigen, von irgendwoher abzuholen, ins Bett zu bringen...meine Mädels fanden das völlig in Ordnung.

Der Vater der Brut hingegen......nächste Woche sind in allen drei Klassen Elternabende. Schon, als ich einfach fragte, ob er zumindest zu EINEM erscheinen könnte, sackte er in sich zusammen unter der Last der Welt und meiner Ansprüche. Er wird gehen, so nicht, aber muß er jedesmal die Passionsgeschichte daraus machen?!

LG, Tina.

 

[gabi76]

"Butter? Hier ist keine Butter...weiß auch nicht, wo du die wieder hingeräumt hast..."


Ich gifte hier übel rum, ich weiß das. Nein, ich will garantiert nicht pauschal Männer schlechtmachen, nichtmal meinen eigenen.

Der Vater der Brut hingegen......nächste Woche sind in allen drei Klassen Elternabende. Schon, als ich einfach fragte, ob er zumindest zu EINEM erscheinen könnte, sackte er in sich zusammen unter der Last der Welt und meiner Ansprüche. Er wird gehen, so nicht, aber muß er jedesmal die Passionsgeschichte daraus machen?!

LG, Tina.

Ach Tina, böse, böse, böse, du versteckst die Butter also auch immer

Und nochmals gesagt, ich persönlich finde nicht das zu hier giftest und der Hinweis auf das nicht pauschale Männer-Schlecht-Machen galt ganz gewiss nicht dir (nu, bin ich viel besser "rüber-gekommen"? Weiß nicht...)

Last der Welt..., ja, schön formuliert.... Er wird gehen, ja, aber er könnte ja auch mal selber drauf kommen, ohne Anweisung, ohne Fragerei, meinst du das???

 

[tina]

Last der Welt..., ja, schön formuliert.... Er wird gehen, ja, aber er könnte ja auch mal selber drauf kommen, ohne Anweisung, ohne Fragerei, meinst du das???

JA!

Danke fürs Zuhören, gabi...ich geh' jetzt ins Bett.

LG, Tina.

 

[gabi76]

JA!

Danke fürs Zuhören, gabi...ich geh' jetzt ins Bett.

LG, Tina.

Habe gerne "Zugelesen" und werde in bälde auch.... Schlaf gut

und bis demnächst...

 

[KiMi]

Tina,

schon wieder, deine letzten posts sind genau meine Meinung. Und obwohl es das problem nicht löst, so tut es doch sooooo gut, zu hören, dass andere Frauen mit dem allergleichen Mists kämpfen. Erst gestern fragte mein Mann, was daran so schlimm sei, wenn ich ihn immer an alles erinnern müsse, immerhin tue er dann doch was... Da erst habe ich ihn wieder "erinnert", dass ich aber nicht die einzige Erwachsene hier bin und nicht die komplette Verantwortung auf mich abgewälzt haben möchte, wenn ich ein drittes Kind wollte so würde ich eins haben...

 

[Mo9]

Ohne jetzt wieder zerrissen zu werden:

Mutt hat da sicher in einigen Dingen recht, aber soooo schlecht war die Vergangenheit wohl nicht, vor allem wenn ich mir so manche Frau in Spitzenpositionen ansehe, die es aber bis heute nicht gelernt haben damit umzugehen. Sie benutzen die Ellebogentaktik – ich habe es viele male selber vor Ort erlebt und möchte unter keiner Frau mehr arbeiten die den Tunnelblick, nur stur geradeaus sieht!

Auch Männer haben manchmal den Weitblick, alles vorher richtig in Bahnen zu leiten!

Die Männerdomäne ist über Jahrtausende so gewachsen, hat sich weiter entwickelt und darum gefestigt, die Frau kann das nicht in 20 Jahren nachholen!

@ Mutt, einige Männer tun das mit Vorliebe – wie geht das? Ich kann das nicht! , oder einfach nur halbherzig oder gar nicht machen – geht’s nämlich nicht ordentlich, wissen sie genau, sie sind erlöst, von dem ganzen. Dabei merken sie nicht einmal, das es schöner ist, die freie Zeit gemeinsam mit Spaß zu erleben..


Mo, die der Standartsatz: „Viele Hände bereiten ein jähes Ende“ ein Leben lang begleitet!

 

[harzfeuer]

Tina,

Erst gestern fragte mein Mann, was daran so schlimm sei, wenn ich ihn immer an alles erinnern müsse, immerhin tue er dann doch was... Da erst habe ich ihn wieder "erinnert", dass ich aber nicht die einzige Erwachsene hier bin und nicht die komplette Verantwortung auf mich abgewälzt haben möchte, wenn ich ein drittes Kind wollte so würde ich eins haben...

Ist wohl echt überall so! Die Verantwortung lastet schwer wenn man sie nie abgeben kann, in meiner Familie ist da niemand, meine Mutter wohnt leider zu weit weg um mal auszuhelfen wenn Not ist!
Ich hab alle Beiträge gelesen und finde es schier unglaublich, auch mein Mann geht einfach joggen wanns ihm passt, auch wenn gleich das Essen auf dem Tisch steht.
Er verplant das WE, ohne an eventuelle Geburtstage zu denken.
Und dann diese dämlichen Hobbys, müssen Männer mit ner Fernbedienung in der Botanik rumstehen und Flugzeugchen hinterherglotzen, Statt mal ohne zu maulen den Spaten in die Hand zu nehmen! Ihr müßtet mal sehen wie meiner guckt wenn er mir im Garten helfen soll! Wenn ich dann noch sage, pass auf das du da und da nicht drauftrittst, das ist eine Blume, dann schmeißt er das Werkzeug hin und ist eingeschnappt!
Die Kinder machens nach, darüber wundert er sich dann wieder!
Es gibt so viele Beispiele, wenn mein Mann mich fragt wo sein Handy, Schlüssel ect. ist sag ich nur noch: Vielleicht in der Mikrowelle, oder in der Gefriertruhe, Trockner? Wos halt hingehört, oder?

Liebe Grüße Anett, die sich jetzt ein bisschen in Rage geschrieben hat!

 

[Mutts]

gelöscht

 

[harzfeuer]

Ja war schon was hart! Man ist ja als Frau so alle vier Wochen auf Krawall gebürstet!

Hier solls ja auch eigentlich um die Mütter gehen die arbeiten.
Wenn die Kosten für die Betreueungsplätze demnächst gehaltsabhängig berechnet werden, statt für alle gleich wenig, ist man ja wieder in den A.. gekniffen!
Irgendwie ist es doch schon ungerecht, daß man als Frau hintenraus fast für umsonst arbeiten geht.
Ich verstehe die Logik dahinter nicht!
Wieso werden die Familien steuerlich auch noch bestraft?

 

[tina]

Ohne jetzt wieder zerrissen zu werden:

...vor allem wenn ich mir so manche Frau in Spitzenpositionen ansehe, die es aber bis heute nicht gelernt haben damit umzugehen. Sie benutzen die Ellebogentaktik – ich habe es viele male selber vor Ort erlebt und möchte unter keiner Frau mehr arbeiten

@Mo: DAS ist nun wieder ein ganz anderes Feld und ich kann endlich zur Rettung der von mir doch eigentlich geliebten Männer schreiten...

im Job gibt es nix besseres, als mit vielen Männern zusammenzuarbeiten. Da gibt es nämlich kein Gezicke, keine Hintenrumflüstereien, kein endloses Getüdel. Da geht alles geradeaus und offen. Da ich selber so bin und außerdem mit einer bemerkenswert großen Klappe gesegnet, komme ich damit gut zurecht - viel besser jedenfalls als ich in einem rein weiblichen Umfeld klarkäme...
für viele Frauen auf einem Haufen bin ich nicht gemacht, zumal ich kleine, lächelnd vorgetrageneGemeinheiten immer erst eine halbe Stunde später verstehe!

LG, Tina.

 

[harzfeuer]

für viele Frauen auf einem Haufen bin ich nicht gemacht, zumal ich kleine, lächelnd vorgetrageneGemeinheiten immer erst eine halbe Stunde später verstehe!

LG, Tina.

Das geht mir genauso, bin eher für Tacheles, auch wenns manchmal wehtut!

 

[Castellane]

Hallo liebe Mütter und hallo Bernd,

jetzt gesellt sich auch noch eine Hausfrau und noch nichtmal Mutter hinzu.

Da mein Mann beruflich ins Ausland gegangen ist, bin ich hinterher und jetzt arbeitslose "Nurhausfrau" ohne Kinder. Da fällt es mir schon schwer mein Leben sinnvoll auszufüllen und nach einer guten Antwort zu suchen, wenn mich jemand fragt, was ich so den ganzen Tag mache. Nunja, ich bin Rückenfreihalterin, Organisatorin und Überwacherin der kleinen Unwegbarkeiten und demnächst Fern-Studentin. Ist ok.
Ich muss alle Mütter bewundern, nicht nur die in Doppelt- oder Dreifachbeslastung! Chapeau, Chapeau, Chapeau!!!

Und nun meine Männerverteidigungsrede!
Mein Männe macht viele Dinge im Haushalt ohne zu murren und ohne, dass man ihn dazu auffordern müsste. Eben ohne irgendein "Gewese". Beispielsweise kümmert er sich um ALLES was das Auto und das Motorrad betrifft. Um den klassischen Müll, um alle Online-Bankkonten. Und er füllt immer das Klopapier nach...natürlich weiß er nie, wo seine von ihm selbst ausgezogenen Socken sind...egal, oder?
Für mich unendlich wichtig: Er hat die volle finanzielle Verantwortung für unser Leben übernommen, bestimmt keine leichte Entscheidung. Aber wir wollten zusammen sein.

Und er würde niemals auf den Gedanken kommen mich nicht als ebenso wertvolle Arbeitskraft wie sich selber zu sehen. Ich bin es, die ihm seine Karriere ermöglicht hat. Und er gibt es mir zurück.

SCHWÄRM....es reicht wohl jetzt. LG, Sabine

 

[gabi76]

Ich glaube, jetzt wird doch ein wenig ungerecht mit unseren Männern im Allgemeinen umgegangen. Ich denke, auch wir Frauen haben typische Merkmale , die (wenn ein entsprechender Thread für die Männer hier geöffnet würde ...) dann alle wiedererkennen würden und worüber die Männer sich bei den Frauen ärgern.

Meine Kleine hat sich schon prima abgeguckt wie Papa das macht - rumstehen, einmal um die Achse drehen und sagen "Seh ich nicht" oder "Find ich nicht " -- Mami, kannst Du mal schauen???" Ich hasse SUCHEN!!!! Und manches mal flipp ich regelrecht aus, wenn das Suchen mal wieder an mir hängen bleibt ....

Hallo Mutts,

dieser fred war ja auch ursprünglich nicht dazu da, unsere Männer "fertig zu machen", die haben wir doch alle lieb, oder?

Und wer nicht, der macht etwas falsch und ist selber Schuld.

Thema war Mutter sein und Arbeit, dass mit den Männern war - hmm hüstel - komischerweise ein ergänzender Selbstläufer - hmm - warum wohl?

Und auf den Männer-Fred warte ich eh schon lange....., wäre bestimmt interessant.

Mit deinem o.g. zweiten Zitat bestätigst du doch die eine oder andere (so böse doch gar nicht gemeinte) Aussage/Antwort hier sogar, oder nicht???

LG
Gabi