Pflanzenleuchte

[Tomatenzüchter]

Mit den Rechnungen mach ich net rum... bei mir reicht die, und ich lass das lieber der Natur über, am Dachfenster ist gut Licht, wenn es aber dann am Tag doch zu trüb ist, kriegen die Zusatzlicht...

 

[orni]

So, noch mein Senf zum Thema:


Für die Pflanzenanzucht habe ich jedenfalls 8x 36W Leuchtstoffleisten und als Leuchtmittel Osram Fluora. Das hat sich bei mir vergangenes Jahr recht gut bewährt. Und darüber bin ich wirklich sehr froh. Nach 8 bis spätestens 10 Wochen hatte ich wunderschöne gedrungene, auspflanzfertige Jungpflanzen. Gurken, Zuckermelonen, Wassermelonen, Kürbis, Zucchini und andere Kürbisgewächse waren nach spätestens 4 Wochen auspflanzfertig.

Grüßle, Michi

Nun ja, ich habe keinen Keller... NUR Fensterbänke frei (bzw. NOCH nicht) und
vielleicht ne Anrichte (ohne Tageslicht fast), wo ich ne Lampe hinstellen könnte. Von daher muss ich mit minimalem Platzangebot das Optimum herausholen.

 

[orni]

Also, bei amazon steht zu dem Teil u.a. folgende Rezension:

Zunächst muss ich mit einem Irrglauben aufräumen, da viele Rezensionen sich darauf beziehen und sowohl ein falsches Bild vom Produkt als auch von der richtigen Pflanzenpflege liefern. Einer Pflanze ist die LUMEN (Lichtstärke) fast egal!!! Wichtig ist die richtige Wellenlänge des Lichtes. Nicht umsonst sind Pflanzen grün und nicht lila oder rot weil sie ein bestimmtes Lichtspektrum absorbieren sprich benötigen. Dieses liegt bei grünen Pflanzen ziwschen 500 und 700nm. Setzt man die LUMEN mit der Lichtwellenlänge gleiche wäre das in etwa so als würde man Ampere und Volt gleichsetzen.

Ein Beispiel, es gibt LED-Lampen, die bis zu 20.000LUMEN erzeugen. Unter Garantie würde aber jede Pflanze, die damit beleuchtet wird eingehen, weil das Lichtspektrum einer LED-Lampe sehr beschränkt ist, auch wenn die Lichtstärke enorm ist. Mit der Bio Green LUM 151 könnte man (natürlich abhängig von weiteren Faktoren) theoretisch die Pflanzen im Keller genauso hochzüchten wie draußen im Sommer.

Ich persönliche verwende die Pflanzenleuchte für meine Bonsai-Zöglinge (meist tropische oder sub-tropische Baumarten), denen in den Wintermonaten die nötige Sonne fehlt. Einzig die Größe der Lampe limitiert ihre Wikrung. Also für mehr als 2-3 Pflanzen sollte man sich auch 2-3 Lampen anschaffen.

Preis-/Leistungsverhältis stimmt soweit auch, da die mitgelieferte spezielle Energiesparlampe im Einzelhandel auch mal locker über 10euro kosten kann. Von mir also eine klare Kaufempfehlung!!!

 

[Sunfreak]

Kannst ja auch nur eine oder zwei hinhängen. Für ne Fensterbank reicht das, zumal ja die Sonne ja auch noch unterstützend reinleuchtet. Dort wo ich anziehe gibt es kein Licht, es sei denn ich leg den Schalter um und meine Pflanzenlampen erhellen das kleine, speziell für die Anzucht hergerichtete, Kämmerchen...

Grüßle, Michi

 

[Tomatenzüchter]

bei mir reicht ja auch nur 1 Lampe, hab ja noch richtiges Licht

 

[Industrieessenverweigerer]

NIEEEEEMALS!!!!!
Die Pflanzen brauchen Dunkelheit und Nachtruhe, um Photosynthese zu betreiben... und bestimmte Stoffe einzulagern, die ganze Zeit volle Dröhnung mit Licht bringt nichts!!!
Mit den Überlegungen wird man ja noch arm... für alles eine Lampe zu kaufen:schimpf:

Meinte natürlich, das die Lampen nur 12 Stunden bekommen sollen.
Danach nur noch zur Unterstützung wenn es keine Sonne gibt.
Das ist das die günstigere Variante

 

[Industrieessenverweigerer]

So, noch mein Senf zum Thema:

Leider verstehe ich recht wenig von der Physik des Lichts. Wir haben das Thema in der Schule nur ein klein wenig abgekratzt. Werden es aber wohl nicht mehr intensiv durchnehmen. Schade eigentlich, denn mir fehlt komplett das Verständnis dafür. Ich werd mich irgendwann mal intensiver mit diesem Thema außeinandersetzen.

Für die Pflanzenanzucht habe ich jedenfalls 8x 36W Leuchtstoffleisten und als Leuchtmittel Osram Fluora. Das hat sich bei mir vergangenes Jahr recht gut bewährt. Und darüber bin ich wirklich sehr froh. Nach 8 bis spätestens 10 Wochen hatte ich wunderschöne gedrungene, auspflanzfertige Jungpflanzen. Gurken, Zuckermelonen, Wassermelonen, Kürbis, Zucchini und andere Kürbisgewächse waren nach spätestens 4 Wochen auspflanzfertig.

Etwa 4 Euro kostete die Lichtleiste. Etwa 10 Euro das Leuchtmittel. Und etwa 3 Euro die Zuleitung. Montiert war das ganze recht simpel & schnell, obwohl ich von Elektrotechnik ebenfalls wenig Ahnung habe. Vorsorglich erwähne ich aber, dass derartige Arbeiten immer von einem Fachmann durchgeführt werden sollten...

Grüßle, Michi

8 x 36W ---- respekt----

Wie viel Lumen / Watt haben die denn?

 

[Orlaya]

8 x 36W ---- respekt----

Wie viel Lumen / Watt haben die denn?

Hi zusammen,

@Industrieessenverweigerer
na, Watt steht ja schon da 36 Watt. Laut Datenblatt hat jede Röhre einen Lichtstrom vom 1400 Lumen.

Ganz allgemein wollt' ich noch darauf aufmerksam machen, dass die vom Themenstarter ausgesuchte Lampe sicherlich in Ordnung geht, da sie ein passendes Leuchtmittel mitbringt. Wichtig ist aber, dass man das Leuchtmittel (irgendwann einmal) richtig ersetzt - eine ganz normale ESL hat meist die falsche Lichtfarbe und damit das falsche Spektrum für Pflanzen.
Bei Pflanzenleuchten kommt es in erster Linie auf das Leuchtmittel an - das wäre übrigens schon unter 10 EUR zu bekommen und passt mit der E27 Fassung in viele 'normale' Lampen rein (das ist ja die Variante von unserem Industrieessenverweigerer). Die ausgesuchte Lampe (Bio Green LUM 151) hat aber immerhin einen Reflektor, also ist der Preis schon irgendwie gerechtfertigt.

Die Rezession zur Bio Green LUM 151 bei amazon enthält schon auch Wahres (Pflanzen brauchen Licht mit der richtigen Wellenlänge) aber auch ganz schön viel Schrott. Schon die Angabe der Wellenlängen ist nicht richtig, Pflanzen brauchen vorallem die Rot- und die Blau-Anteile des Lichts, d.h. so 600-700 nm (Rot) und dann vorallem um 450 nm (Blau). Weiterhin spielt es eben schon eine Rolle, wie hoch der ausgesandte Lichtstrom ist. Nur so kann man ermitteln, in welcher Entfernung die Lampe minimal bzw. maximal aufgehängt werden sollte. Ausserdem kann man über den Lichtstrom zusammen mit der Energieaufnahme eine Aussage über die Effizienz machen (kann ja bei mehreren Lampen schon ein Rolle spielen).

Lieben Gruß
Orlaya

 

[Sunfreak]

Nur so kann man ermitteln, in welcher Entfernung die Lampe minimal bzw. maximal aufgehängt werden sollte.

Wie kann man denn sowas ermitteln?

Ausserdem kann man über den Lichtstrom zusammen mit der Energieaufnahme eine Aussage über die Effizienz machen (kann ja bei mehreren Lampen schon ein Rolle spielen).

Und wie geht das!? *gg*

Grüßle, Michi

 

[Orlaya]

Hi Michi,

Na dann werde ich es doch noch versuchen zu erklären, bin immer froh, wenn ich es selber einigermaßen kapieren, im Erklären bin ich aber oft recht schwach. Außerdem wollte ich den vorigen Beitrag nicht noch mehr vollfrachten.

Wie kann man denn sowas [den Aufhängeabstand] ermitteln?

Naja, das geht natürlich nur indirekt bzw. zum Teil durch Ausprobieren, bei welchem Abstand welche Fläche ausgeleuchtet wird.
Was sich berechnen/ermitteln läßt, ist die Fläche, die mit einer Leuchte so beleuchtet werden kann, dass die Pflänzlies noch genug Licht abbekommen. Ermittlung geht folgdendermaßen:

Für die Leuchten kann ja immer nur angegeben werden, wieviel Licht sie aussenden -> Lichtstrom gemessen in Lumen.
Für die Pflanzen ist es wichtig, wieviel Licht bei ihnen ankommt. Da ist dann zum Beispiel die Beleuchtungsstärke (Einheit Lux) eine geeignete Größe. Selbst bei bedecktem Himmel kommen bei unseren draußen-Pflanzen immer noch 5000-10000 lx an. Für Zimmerpflanzen werden aber meist deutlich niedrigere Beleuchtungsstärken als notwendigen Bedarf angegeben (beginnt so bei 700 lx und geht rauf bis 2000 lx). Was nun zum Beispiel die Tomatensämlinge zum guten Gedeihen brauchen weiß ich ned genau, aber mit 2000-5000 lx wäre ich optimistisch.

Der Zusammenhang zwischen Lumen und Lux ist ganz einfach:
1 lx = 1 lm/m²
Nun sollte man natürlich das Streulicht, das an den Pflanzen vorbei geht abziehen (geht natürlich nur als grobe Schätzung). Wenn man Lampen mit Reflektoren hat, nutzt man das ausgesandte Licht auch schon mal viel besser.
Kurz und knapp würde ich mal vermuten, dass wenn man deine Lampen so platziert, dass immer zwei oder drei Röhren ungefähr einen Quadratmeter beleuchten, dann sollte ein gutes Ergebnis erzielbar sein. Nun kenne ich die Form deiner Reflektoren nicht, vermute mal, dass sie bei einem Abstand von maximal 1 m (eher nur 70 cm) die entsprechende Fläche ausleuchten.

Und wie geht das!? *gg*

Da ist natürlich auch nur so eine etwas schwammige Aussage möglich. Aber der Stromverbrauch einer Lampe ergibt sich ja direkt aus der Watt-Angabe und wenn eine 60 Watt Glühbirne nur 600 Lumen aussendet, dann ist das natürlich wesentlich weniger effektiv, als eine 36 Watt Röhre, die 1400 Lumen aussendet (mal ganz davon abgesehen, dass die Glühbirne das falsche Spektrum hat und dann auch noch so viel Wärme produziert, dass die Sämlinge verbrennen würden).

hoffe, dass meine Erklärungen doch ein wenig zur Erhellung beitragen

Lieben Gruß
Orlaya

 

[Industrieessenverweigerer]

Nunja, da hat man ja nur 38 Lumen pro Watt.

Schön ist es ja, wenn man möglichst viel Licht mit wenig Watt an die Pflanzen bekommt.

Ich meine das eine normale ESL schon bei 60-65 Lumen / Watt liegen.
Bei meinen (auch 36W) sind es um die 80W/Lumen.

Ich würde das mal so sehen.

Wenn ich mit 36 Watt Eingangsleistung 1400 Lumen erzeuge, bin ich ja bei 38 Lumen/Watt, Hatten wir ja schon. So hätte ich mit 17.5 Watt Leistung, den gleichen Lichtstrom anliegen.
Wenn es denn so ist, dann können 4 x 36 Watt genau so viel Lumen erzeugen, wie mit 8 x 36 Watt.
Also 4 x 36 Watt gespart. Also 144Watt / Stunde. Macht bei 18 Stunden am Tag 2,6kw x ca. 22ct/kw = 57ct pro Tag = 17,1 Euro im Monat.

Muss man also überlegen was langfristig günstiger ist.

Zimmer ich natürlich 8x36W (m.80Lumen/Watt) auf die Pflanzen, hab ich natürlich auch gärtnerischer Sicht ein hübscheres Ergebniss.

Man müsste mal einen Vergleich machen.

 

[Sunfreak]

Danke erst einmal für die Antworten!

Für vergangene Saison hatte ich ein sehr nützliches Helferlein. Ein Lux-Meter. Wahrscheinlich eins der einfachen, billigen, vielleicht auch ungenauen Art. Aber mit diesem Gerätchen habe ich gemessen & geprüft. Ich habe jede Leuchtstoffröhre so nah platziert, dass mein Messgerät darunter auf der Fläche kontinuierlich 3.000 Lx gemesen hatt. Ich war darüber geschockt, wie nah die Lampen (lt. Lux-Meter) an die Pflanzen heran mussten. Ich hab zwei Fotos vom letzten Jahr, die dies besser erklären sollen:

Wiegesagt, ich habe keine physikalischen Kentnisse über das Licht. Ich habe nur Osram Fluora Leuchtmittel gekauft, weil ich mir da sicher war, dass es klappte. Obgleich vielleicht billigeres Leuchtmittel den selben Zweck erfüllt hätte. Und die 3.000 Lx habe ich auch nur angesetzt, weil da der Messbereich des Geräts endete.​

Die Alu-Folie war nichts. Leeres Druckerpapier an die Wand getackert brachte bessere Reflektion.​

Ausgesehen hat es dann so:​

So wie auf dem Foto hat es sich letztes Jahr bewährt. Die Pflanzen waren gedrungen und es gab keine Schädigungen an den Blättern.​

Insofern mache ich das dieses Jahr mindestens genauso wieder. Aber vielleicht gibt es ja irgendetwas zu optimieren. Außerdem fände ich physikalisches Verständnis wirklich toll, wenn ich das mal entwickeln könnte...​

@ Orlaya

Schon die Aussage "1 lx = 1 lm/m²" bringt da bei mir im Hirn schon ein "Ahhhh!". Aufjedenfall hast du super erklärt. Der Post hat wirklich - wortwörtlich - zur "Erhellung" beigetragen. Aber zur späten/frühen Stunde will mein Kopf nimmer *gähn*, um mich intensiv mit Physik rumzuschlagen. Ich lass daher erst einmal meinen Post so stehen und mache Punkt. *gähhhhhn*

Aber Fragen kommen ganz gewiss, wenns recht is...

Grüßle, Michi​

 

[Tomatenzüchter]

Wieso sind da denn die Keimblätter so groß?
LG Marius

 

[tomatenschlumpf]

Ich muss auch nochmal was dazu fragen :
ich habe noch eine Schreibtischlampe und wollte nun noch das passende Leuchtmittel dazu kaufen um meine Keimlinge bei schlechtem Wetter etwas zu unterstützen.

Ich bin mir nur nicht sicher ob diese: Philips 80106710 GENIE ES 11W 865 E27 Energiesparlampe Lichtfarbe Tageslicht (würde mich 6,34 über amazon kosten) oder lieber diese : Philips 80108110 GENIE ES 18W 865 E27 Energiesparlampe Lichtfarbe Tageslicht (kostet 7,56) nehmen soll.

Langen die 11 W (bzw60Watt) oder doch lieber etwas mehr mit 18W (=100 Watt) ?

Wie gesagt soll´s keine professionelle Kelleranzucht werden, sondern nur hin und wieder mal bei schlechtem Wetter etwas unterstützend wirken. Ansonsten stehen die Pflänzchen auf der Fensterbank.

 

[annikavm]

Ich habe hier folgende Lampe ... kann ich mit der etwas anfangen?

Energiesparlampe (ESL)
230V - 50Hz
15W - 120mA
820lm - 2700K
warmweißes Licht

 

[annikavm]

Ein Bild meiner Konstruktion ... (Frau kann ja nicht warten und muss drauf los basteln):
2 Lampen wie oben beschrieben (eine mit 11W eine mit 15W ... die mit 15 Watt is allerdings ein paar Jahre alt - leuchtet schwächer)
und um ja kein Licht zu verschwenden steht davor *trommelwirbel* ein Spiegel.
So .... ist das nun gut oder schwachsinn und führt zu geilwuchs ^^

 

[Zero]

Hallo,

bin zwar jetzt nicht der Lichtexperte, aber gebe mir mal Mühe.

In der Aquaristik wird für den Pflanzenwuchs so die 830, 840, 865 und 965 genommen. Nunja, bei der Aquaristik spielt halt auch das eigene Empfinden der Lichtfarbe eine Rolle, ob eher geblich oder hellweiß. Teilweise werden diese Lampenfarben auch gemischt angewandt.

Mit einem Spiegel allein wird man eigentlich nichts großartiges ausrichten.
Im TV gab es mal einen Versuch mit der Reflektion und Nutzung des Lichtes.
Also ein Raum ohne Decke wurde der Raum mit an vier Wänden mit Spiegeln als auch 1 x mit weißen Wänden gestaltet. In diesem Falle war der Raum mit weißen Wänden besser ausgeleuchtet.
Bei Reflektoren - welche man knapp oberhalb der einzelnen Leuchtstoffröhre anbringt - bringt jedenfalls noch mehr als ein weißer Raum. Und die Form und Machart - ob glatt oder Wabenstruktur - der einzelnen Reflektoren macht wohl auch noch einen Unterschied. Ein einzelner gesamtheitlicher - also ein einzelner Reflektor über mehrere Röhren - ist auch nicht so effizient wie ein einzelner Reflektor über jeder einzelnen Leuchtstoffröhre.

Hoffe, konnte ein wenig helfen und habe nicht nur noch mehr für Verwirrung gesorgt.

LG Karin

 

[katekit]

@annikavm: Ich verstehe zwar nicht viel von der Physik, habe aber festgestellt, das der Abstand zum Licht zwischen 20 und 30 cm sein bei mir am Optimalsten für die kleinen war, deshalb benutze ich jetzt auch eine Leuchtstoffröhre.

LG Kati

 

[maximan36]

Hallo,

die Leuchten müssen Tageslicht abgeben, also am besten 865, 840 geht auch noch, ist aber nicht optimal. Alles darunter wie 827 ist ungeeignet. Die passenden Leuchtstoffröhren oder Energiesparlampen gibt es günstig in jedem Baumarkt

Die Leuchten müssen sehr nah an die Pflanzen, da die Lichtstärke bei größerer Entfernung sehr schnell abnimmt. Meine Pflanzen haben einen Abstand von 10 - 20 cm zu den Röhren. (siehe Fotos im Album)

Das Licht wird am besten von weißen Flächen (Folie, Papier usw.) reflektiert.
Siegel sind ungeeignet.

Viele Grüße
Peter

 

[annikavm]

d.h. mit meinen 820ern richte ich nur geilwuchs an?
na dann schau ich nächste woche mal im baumarkt vorbei. wär auch zu schön gewesen wenn gleich was passendes daheim rumgelegen wär