Einfaches Holzgeländer selber bauen

[thomash]

Wir haben einige einfache Treppen aus Pflanzringen gebaut.

Nun soll noch ein einfaches Geländer dazu gebaut werden aber mir fehlen die Ideen.

Hat jemand eine gute Idee?

 

[marsusmar]

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Ich hab die Bilder erst mal gedreht, um zu sehen was du meinst.
Sieht ziemlich eng aus und zwar nicht wackelig, aber aber provisorisch, wenn ihr da wirklich drauf laufen wollt. Da muss wirklich was her. Aber ich denke das ist so eine Ecke, wo man eh nicht oft lang muss und was einfaches reicht.

Ich würde 7er Einschlagbodenhülsen nehmen und an/auf denen ein quasie zweigleisiges Geländer befestigen. Oben drauf wenn günstig zu bekommen was rundes das dann in den Kurven passend (mit Gehrungen) abgesägt werden muss, um nah an den Pflanzringen zu bleiben. Mittig könnte man halbrunde Querlattung nehmen und die bei 7 er Balken sogar aussägen das sie aneinander liegen und für Kinder passend sind.

Gruß Suse

 

[thomash]

Welches Holz würdet Ihr nehmen.

• Douglasie (weniger gern)
• Eiche
• oder druckkesselimprägniert
• oder massive Kunstoff aus recyclingmaterial (keine Rohre)
• oder anderes?

Vom Preis her sind die Kunstoff am teuersten mit ca 10€ pro Stück bei 45 Stäben ganz schön teuer. Mir gefällt daran dass diese unverrotbar sind und am besten aussehen aber vor allem weil ich es persönlich für ökologisch sinnvoll halte weil es aus recyceltem Kunstoff besteht - oder seht ihr das anderst?

 

[marsusmar]

Passend zudem was du da gemacht hast, was preiswertes. Kiefer Kesseldruckimprägniert. Wird dann lasiert wie das BH ja auch regelmäßig.

Oder Tischler fragen.

Suse kennt sich da nicht wirklich aus.

 

[thomash]

Du hast recht .... druckkesselimprägniert und dieses dann lackieren mit dunklm Holzlack. Das ist zusätzlicher Schutz und passt gut zur Optik.

 

[Roy Bär]

du scheinst eine vorliebe für pflanzsteine zu haben

aber mal ehrlich, die "treppe" sieht schon sehr bescheiden aus,
und von sicherheit will ich gar nicht reden, auch wenn nur du
diese treppe benutzen würdest/wirst.

 

[thomash]

du scheinst eine vorliebe für pflanzsteine zu haben

aber mal ehrlich, die "treppe" sieht schon sehr bescheiden aus,
und von sicherheit will ich gar nicht reden, auch wenn nur du
diese treppe benutzen würdest/wirst.

Fällt dies so auf *grins* Ich muss mal wirklich nachzählen wieviel es mittlerweile sind. Ich denke es dürften über 1000 auf dem Grundstück sein.

Die Treppe aus Pflanzsteinen ist wirklich nicht so genial wie ich das erhofft hatte. Ich bin derzeit dabei nachzubessern. Insbesondere sind diese stark eingesunken was das gehen erschwert.

Dennoch passt es in unseren Pflanzsteingarten besser als jede andere Form der Treppen und es handelt sich dabei nicht um die Hauptwege sondern nur um selten genutzte Verbindungswege zum "Abkürzen".

 

[thomash]

Aber du hast natürlich recht ich liebe meine Pflanzringe über alles.

Gerade heute - ich bau gerade meinen "Naschgarten" - war ich über Pflanzringe mehr als dankbar.

Gepflanzt hab ich mein Fernostbeet

5 - Kamtschatka Heckenkirsche
1 - jap. Weinbeere
1 - deutsche Heidelbeere als Friedensschlichter damit es keinen Fernostkonflikt gibt)

Die Heckenkirsche will leicht saure Erde, die Weinbeere neutrale und Heidelbeere saure Erde. In Pflanringen kann ich die Bodenansprüche wesentlich einfacher an die ansprüche anpassen.

Ferner habe die Pflanzsteinmauern "Hochbeet Charakter" wobei bei meiner bis zu 2,4m hohen "chinesischen Mauer" es eher ein Schwindelbekommen Beet ist als ein Hochbeet *lach*.

Aber zum Thema Treppe zurück:
Bevor die Treppe kam musste ich immer ein Lehmmatschsteilhand mit 200% Gefälle runter und bin dort mehrfach gestürzt, im Vergleich dazu ist die "Treppe" purer Luxsus.

 

[billymoppel]

vielleicht solltest du mal deinen pflanzstein-garten verlassen und die "freie" natur aufsuchen - auf manchem wanderweg hättest du gesehen, wie man eine treppe mit erdfüllung macht und dabei auch das gefälle in den griff bekommt. dann brauchst du auch kein geländer. ist eigentlich ganz einfach.

 

[thomash]

Ich weiß nicht was du damit meinst. Hast du mal einen Link?

Falls du meinst einfach ein paar Platten in die Erde zu legen dann hatte ich mir dies durchaus überlegt aber bei dem schlammigen Boden an dieser Stelle werden auch Platten schnell verschmutzt und rustschig oder sie rutschen selber ab.

Wenn die Pflanzringstufen eben sind und ein Geländer dran ist dann ist diese Treppe definitv für uns die beste Lösung.

 

[billymoppel]

eine naturtreppe hat keine trittstufen - oder doch, aber die sind hat aus verfestigter erde. als setzstufe, um das abschwemmen zu verhindern, nimmste ne betonschwelle (holz ginge auch, muss natürlich ersetzt werden). die setzstufe hält, in dem davor einfach große eisenstifte in den boden gehauen werden. logischerweise geht auch jedes andere steinmaterial
die tritthöhe muss bei sowas ja weder einer din entsprechen, noch müssen die trittstufen alle die gleiche dimension haben. ein durch und durch rhythmische gehgefühl muss ja nich sein
du kannst die breite der zur verfügung stehenden schneise, die ja laut foto deutlich größer ist als die pflanzsteine, voll ausnutzen
für sowas gibts ja computer, damit man ein bißchen rumplanen kann, um das gefälle etwas zu entschärfen.
wenn bedarf, geht sicher auch eine kiesauflage auf den trittstufen oder hie und da ein ziegelstein.
anosnten, was das thema geländer angeht: ich würde kein holz nehmen: das sieht im vergleich zur breite der treppe ja ultramassiv aus....und außerdem wird das schnell rissig und spröde - splittergefahr in hand. ich würde stahlseile nehmen oder dicken stahldraht - geht doch nur um was, wo man sich notfalls mal kurz nahlten kann. notfalls kannst dich dann auch anseilen im prinzip reicht auch nylonseil. diepfosten würde ich aus metall machen - einfach weil der querschnitt da nicht so groß sein muss.

 

[marsusmar]

Ich kann thomash Lösung schon nachvollziehen, auch wir laufen täglich zum Stadtbus, nicht nur um unser Grundstück komplett rum.

Wer seine Berichte mitliest, weiss das er ein riesiges Grundstück hat, da sind meine 700 m² eine Picknickplätzchen dagegen. Dazu kommt sein lehmiger Boden der auf dem steilen Stück nach Regen schnell rutschig wird. Holz als Brett oder Ast, wie im Wald oft realisiert, was Terassen bildet, würde das nicht verhindern. Und wer baumaterial liegen hat, warum soll man sich dann was neues holen? Wenn da jetzt nur die Kids zum Spielplatz lang müssen, die krabbeln sonst noch ganz woanders lang.

Wir sind von und zur Schule, wenns ging, im Winter, über den Teich, oder die anderen quer über den Friedhof gelaufen, nur keinen Meter zuviel.

 

[thomash]

So riesig ist das Grundstück dann auch wieder nicht aber man muss bisweilen Umwege machen, wegen der Terassenbauweise und da kürzt man gerne mal ab

Aber die Idee mit den Erdtrittstufen ist wirklich gut, ich kenne das aus dem Schwarzwald, dort findet man dies öfters.

An den drei Stellen wo meine Treppen sind macht es keinen Sinn, weil dort ohnedies die Pflanzkrüge stehen und daher bietet sich die Pflanzsteintreppe nahezu an.

Aber ich werde die Idee evt im Steilhang aufgreifen um einige besonders knifflige Stellen zu entschärfen, denn dort stürze ich ständig. Problematisch ist jedoch , egal ob Erdtrittstufen oder andere Lösungen sind am Steilhang jedoch etwas problematisch. Wenn man trotz der Sicherung stürzt ist die Verletzungsgefahr höher. Bislang ist es so wenn man am Steilhang stürzt, dann fliegt man nicht tief und weil dort nur Wildkräuter sind verletzt man sich nicht.

Aber zum Thema zurück.

Was haltet ihr von den massiven Platikstützen für Bäume und Geländer?

 

[jola]

Hi, Tomash
was hältst Du denn von Handlaufseilen für Dein Geländer ???

 

[thomash]

Das Problem ist beim Seil, dass dieses der Geländerkonstruktion keine Steifigkeit verleiht.
Da die Pfosten mit 8cm durchmesser eh etwas dünn sind und Kunstoff nachgiebig ist halte ich die Idee mit einem Seil für wenig geeginet.

Optisch wäre ich hingegen davon begeistert.

 

[billymoppel]

da ich mir gerade die füße etwas verteten habe und nur, damit wir nicht aneinander vorbei reden, eine entsprechende treppe.
ist zwar an der stelle unnütz für die paar zentimeter gefälle...
das geländer ist übrigens aus der rubrik "wie es nicht sein sollte". ist sicher relativ neu, aber bereits wackelig, weil eine versteifung fehlt. in einem jahr ist das zusammen gefallen braucht ja auch keiner dort
der hund musste übriegens dringend salat fressen und war nicht aus dem bild zu kriegen

 

[thomash]

In dem Fall mit Betonschwellen gemacht wenn ich das richtig sehe.

Zunächst einmal muss ich richtigstellen, dass ich zwar tatsächlich stellen im Garten habe, die fast 200% Gefälle haben aber dort hilft selbst eine Treppe nicht mehr sondern eher eine Leiter. Dies ist z. B. der Zugang zum Garten von der Straße aus.
Ich komme dort nur hoch, wenn ich mich an etwas festhalten und hochziehen kann (sind auch nur ca. 1,5m. Höhenunterschied.

Die Stellen an denen die Treppe zum einsatz kommen haben nicht einmal 100%, sondern eher 50%. Da aber meines Wissens die steilsten Straßen für PKw 40% nicht übersteigen dürfen und nach neuen Richtlinien sogar nicht mehr als 33% kann man sich schon vorstellen wie steil es an manchen Stellen ist.

Wenn wir nun von 50 % ausgehen müßte die Betonschwelle ca. 20cm aus dem Boden herausragen und mindestens weitere 30 (eher mehr im Boden verankert sein). Das sind schon ordentliche Brocken aber wäre noch denkbar.

Dann kommt aber noch die Hebelwirkung, da die Belastung überproportioanl höher ist je weiter die Schwelle aus dem Boden ragt.

Es würde demnach ncht lange dauern bis die Schwelle schief in der Erde steht.

 

[jola]

Sorry Tomash,
ich bin im Kopf von imprägnierten Holzpfählen ausgegangen, da kann man dann wunderbar Ösen reinschrauben, und das Seil spannen

 

[thomash]

macht keine Unterschied. auch bei imprägniertem Holz wird das Geländer ohne Querverstrebung eher instabil. Ferner kann man auch in die Kunstoffrohre Bohren.

Leider gibt es vom Anbieter keinen Handlauf aus Vollkunstoff, dafür gibt es aber Bretterimitate die man festschrauben kann. Daher denke ich daran mittels diesen Brettern eine Querverstrebung zu bauen um dem Geländer den Halt zu geben und dann als Handlauf ein Hanfseil.

Was haltet Ihr von der Idee?

 

[Joes]

Mir gefällt die Seil-Geschichte nicht so ganz,

weil die Treppe schmal ist und auch ein gut gespanntes

Seil etwas nachgibt und daher nicht so sicher ist.

Ich denke auch, dass eine solide Seilbefestigung, mit
entsprechender Spannungsmöglichkeit, aufwendiger ist,
als ein fester Handlauf.

Will jetzt nicht was abreden, sondern nur eine weitere
Meinung dazufügen

 

[thomash]

Dummerweise dürftest du recht haben, andererseits braucht man nicht viel Hilfe, denn wenn die Stufen eben betoniert sind hat man einen sicheren Tritt und wenn man stürzt hält das Seil soviel aus, dass man sich weitgehend abfangen kann. Danach dürfte die Konstruktuion aber reperaturbedürftig sein weil sie nicht mehr gerade stehen dürfte.

 

[Joes]

Würde ich mal sagen:


Versuch macht Gluch