Probleme mit Rot- und Weißklee

[turtlefriend]

Zur Info:
Wir haben eine selbsmähenden Rasenmäher, aber nicht viel Klee, nur hin und wieder ein kleine Fläche.

Ich würde diese gerne wegen den Kindern wegbringen, damit die nicht von den Bienen gestochen werden.

Welches Mittel hilft dagegen eurer Meinung?
Banvel M ist das ein probabtes Mittel?

Für alle Öko-Fuzzi die sich um die Bienen sorgen, wir haben genug Blütenhecken wo sich die Bienen austoben könnnen!

 

[jola]

Turle,
Banvel M hilft im Moment, beseitigt aber nicht die Ursache .
Klee mag mageren Boden, wenn Du Deinem Rasen aber ein wenig Dünger
gönnst, verschwindet er von alleine.

Kannst auch mal da nachlesen

http://www.zuhause.de/klee-im-rasen-entfernen/id_57385674/index

 

[turtlefriend]

Naja, ich dachte mir, dass durch meinen Husquarvana Automower Roboter (=ein Mulchmäher) ich mir die tägliche Gabe von NPK-Dünger spare...

Irre ich mich da?

 

[feiveline]

Täglich sollst Du natürlich nicht düngen, aber ganz ohne mineralischen Dünger würde ich es auch nicht machen..

 

[turtlefriend]

Das war eh eher ironisch gemeint mit täglich...

Also einmal pro Saison oder zweimal was meint ihr?

 

[jola]

Turtle,
ich würde den Dünger eigentlich nur da ausbringen, wo Dein Klee durchkommt.
Wahrscheinlich hast Du eben nur an einigen Stellen sehr mageren Boden.
So ist es bei mir jedenfalls.
Dein kleiner Robo sorgt ja ansonsten für guten Boden, dauert vielleicht alles nur ein
bißchen .

 

[turtlefriend]

Okay, dann werde ich nicht überall den NPK-Dünger ausbringen, sondern nur gezielt, denn sonst wird es ja ziemlich teuer bei mehr als 2000m² Rasenfläche...

 

[jola]

Vor allen Dingen finde ich ja auch, wo der Rasen gut wächst, muß man nicht düngen,
umso öfter muß man ja auch mähen
( Ich habe keinen Robo, und ebenfalls 2000 m² )

 

[Rasendoktor]

Wer Klee durch Stickstoffdünger bekämft löscht sicher auch Feuer mit Benzin.
1x Banvel und 1 Jahr Ruhe . Ist natürlich nicht Bienengefärlich!

 

[Gecko]

Ist natürlich nicht Bienengefärlich!

Sagt wer?

"LD50 männlich und weiblich Ratte, 2,356 mg/kg"

Quelle:
http://www3.syngenta.com/country/de/de/Produkte/Documents/BANVEL_M_Sicherheitsdatenblatt.pdf

 

[turtlefriend]

Und was sagt mir das über die Toxizität aus?

Verstehe sehr wenig von mg/kg oder ug oder pg...
Habs nicht so mit Fachchinesisch!

 

[feiveline]

Und was sagt mir das über die Toxizität aus?

Dass Du am besten die Finger davon lässt wenn Dir die Natur lieb ist und Du auch weiterhin von Bienen bestäubte Äpfel und anderes Obst essen möchtest.

 

[grasstreifen]

Wie hier schon wieder Panik verbreitet wird...

@turtlefriend:
LD bedeutet letale (tödliche) Dosis. Die 50 dahinter steht dafür, das 50% der Versuchstiere bei dieser Dosis, hier 2356 mg/kg Körpergewicht, gestorben sind. Das Komma ist hier als Punkt zu lesen, wohl eine englische Übersetzung, sieht man beim Wert "Akute inhalative Toxizität", welcher 5.15 mg/l beträgt (das wäre sonst eine sinnlose Trennung, nach deutscher Schreibweise).
50% der Ratten sterben also bei dieser Dosis. Was hat das nun aber mit den Bienen zu tun? Richtig, nichts. Banvel M wird als nicht bienengefährlich (Gruppe B4) eingestuft. https://de.wikipedia.org/wiki/Bienengefährdungsstufe

Also alles unnötige Panikmache. Das Mittel ist geprüft und zugelassen, darfst es also verwenden, nur vorher die Gebrauchsanweisung lesen (damit es nicht überdosiert wird, das bringt nichts, schädigt nur den Geldbeutel). Wenn möglich, nur bei Windstille/wenig Wind ausbringen, damit nicht durch Abdrift Pflanzen im benachbarten Beet oder so geschädigt werden.

Fun Fact zum Schluss: 10 Liter Wasser auf einmal können tödlich sein. Bei nem Menschen mit 75 kg beträgt die letale Dosis also 133 g/kg Körpergewicht.

 

[Gecko]

LD bedeutet letale (tödliche) Dosis. Die 50 dahinter steht dafür, das 50% der Versuchstiere bei dieser Dosis, hier 2356 mg/kg Körpergewicht, gestorben sind.

...und alles, was nach Ende der Versuchszeit noch zuckt, lebt gesund und glücklich weiter.

 

[Katzenfee]

Eines verstehe ich nicht an der ganzen Sache:

Du schreibst, du möchtest verhindern, daß eines deiner Kinder beim Spielen im Garten von Bienen gestochen wird, hast aber anscheinend keine Bedenken giftige Chemikalien auszubringen.

Auch wenn man kein Öko-Fuzzi ist, sollten es einem doch die eigenen Kinder wert sein, auf solche Mittel zu verzichten!

Eine problemlose Alternative:
Da die Brummers nur an den Blüten interessiert sind, einfach zur Blütezeit die Kleeblüten abmähen.



LG Katzenfee

 

[grasstreifen]

Man sollte einfach drauf achten, dass die Kinder nicht auf der frisch gespritzten Fläche rumspielen. Wenn das Zeug dann eingezogen ist, und die Kinder nicht den Klee in Massen essen (also geb ihnen genug andere Möglichkeiten, Nahrung aufzunehmen ) passiert da nix. Bei 100m² Fläche werden ja 20g des Wirkstoffes verteilt, wenn man jetzt an die 2g/kg Körpergewicht denkt, die Ratten aufnehmen müssen, damit 50% sterben, dann wäre die komplette Fläche kahl gefuttert, damit es Schaden an den Kindern anrichten kann.
Verstecke/verschließe die Flasche mit dem Konzentrat in einer für Kinder nicht erreichbaren Ecke, da ist die Gefahr der Vergiftung gebannt.

Wobei Katzenfee natürlich auch Recht hat, wenn es dir nur um die Blüten geht, die weg sollen, und nicht die ganze Pflanze, kannst du auch versuchen, diese abzumähen.

 

[feiveline]

Wenn das Zeug dann eingezogen ist

Wohin zieht das denn ein? Im Boden wird ews irgendwann eingewässert, aber dass Klee jetzt besonders "saugfähig" ist, ist mir neu...

Und wenn ich das von Gecko verlinkte Sicherheitsdatenblatt lese wird mir (gerade in Bezug auf Kinder, aber auch andere Lebewesen) ganz anders....

Verursacht schwere Augenschäden.
Sehr giftig für Wasserorganismen mit langfristiger
Wirkung.
Darf nicht in die Hände von Kindern gelangen.
Bei Gebrauch nicht essen, trinken oder rauchen.
Schutzhandschuhe/ Schutzkleidung/ Augenschutz/
Gesichtsschutz tragen.
BEI KONTAKT MIT DEN AUGEN: Einige Minuten lang behutsam mit Wasser spülen. Vorhandene Kontaktlinsen nach Möglichkeit entfernen. Weiter spülen.
Sofort GIFTINFORMATIONSZENTRUM oder Arzt
anrufen.

 

[grasstreifen]

Das gilt vor allem beim Umgang mit dem unverdünnten Mittel. Wenn da Spritzer z.B. in die Augen kommen, sollte man natürlich gründlich diese auswaschen und dann einen Arzt konsultieren, ist doch logisch, nur er kann ja dann feststellen, ob noch was schlimmeres passieren kann.
Das Mittel ist ja auch leicht basisch (pH 9,24), daher kann man es im unverdünnten Zustand wie eine leicht alkalische Lösung ansehen, logischerweise soll man da vorsichtig sein.
Du verwendest bestimmt auch keine Essigessenz, die ist sauer, sei vorsichtig...

Und logischwerweise nimmt die Pflanze das Mittel auf, sonst würde es ja nicht wirken?!

 

[feiveline]

Du verwendest bestimmt auch keine Essigessenz, die ist sauer, sei vorsichtig...

Stimmt, mach ich nicht...