Corona

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Hallo @SebDob.
Zum Anfang wurde versprochen, den Virus nichtmal weiterzugeben. Das wäre ein sinnvoller Punkt der Impfung. Der Schutz vor tot und schweren Verlauf ist auch nicht zu 100% gegeben. Stattdessen werden Mutationen mit der Impfung provoziert. Zum Anfang hieß es, es müssen die alten und besonders gefährdeten Geschützt werden. Das würde Sinn ergeben. Alles andere kann sich natürlich immunisieren. Dieser Schutz ist sicherlich wertiger als eine Gentherapie des Immunsystems. Aber mit Panikmache werden jetzt Altersgruppen verpflichtet, die eine Infektion mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit milden Verlauf überstehen würden.
Ebenso ist falsch, mich als impfgegner zu betiteln. Ich lehne eine unzureichend funktionierende Impfung mit zu vielen Nebenwirkungen die gerade in der Testphase ist ab. Ebenso sehe ich es kritisch, dass die Weltbevölkerung geimpft wird, anstatt nur Risiko Gruppen. Eine Vielzahl der Menschen übersteht diese Infektion problemlos. Nur so entsteht durchseuchung, nicht durch impfen.
Vielen Dank für die Klarstellungen. Ich muss zugeben, ich habe zuvor in dem ganzen Wortgewirr den roten Faden nicht finden können und nicht so recht verstanden (oder glauben können), was Du für einen Weg aus der Pandemie Du für sinnvoll erachtest.

Dazu möchte ich ein paar Punkte aus meiner Sicht anmerken:
Zum Anfang wurde versprochen, den Virus nichtmal weiterzugeben. Das wäre ein sinnvoller Punkt der Impfung. Der Schutz vor tot und schweren Verlauf ist auch nicht zu 100% gegeben.
Von den Entwicklern der Impfstoffe und den andern Wissenschaftlern wurde sicher nie ein 100% Schutz vor Ansteckung, Weitergabe, schwerem Verlauf und Tod versprochen. Es ist aber gut möglich, dass manche das so verstehen wollten und entsprechend weitergegeben haben.
Aber es stimmt, es wird oft schlecht kommuniziert: Dass sich in der Zulassungsstudie für Jugendliche eine Wirksamkeit des Biontech-Impfstoffs von 100% gezeigt hat, wird tatsächlich oft so verstanden, dass man eine solche Wirksamkeit auch für dies Altergruppe in der Allgemeinbevölkerung erwarten könne. Bei Studien mit nur ein paar tausend Teilnehmern muss eigentlich klar sein, dass der Zufall noch eine gewisse Rolle spielt. Schaut man in die Veröffentlichung zur Zulassungsstudie, findet man ein 95%-Konfidenzintervall von 75% bis 100% Wirksamkeit.

Stattdessen werden Mutationen mit der Impfung provoziert.
... wie auch durch Durchseuchung; z.B. Beta in Südafrika, Gamma in Brasilien

Alles andere kann sich natürlich immunisieren. Dieser Schutz ist sicherlich wertiger als eine Gentherapie des Immunsystems. Aber mit Panikmache werden jetzt Altersgruppen verpflichtet, die eine Infektion mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit milden Verlauf überstehen würden.
Wie hoch der Schutz nach Infektion ist, ist noch nicht klar:

Ebenso ist falsch, mich als impfgegner zu betiteln. Ich lehne eine unzureichend funktionierende Impfung mit zu vielen Nebenwirkungen die gerade in der Testphase ist ab.
Naja. Die von Dir favorisierte Impfung aus Indien scheint ja eine geringere Anfangswirkung zu haben als die von Biontech&Co. Nebenwirkungen werden sich dann beim 100.000-fachen Verimpfen zeigen.

Ebenso sehe ich es kritisch, dass die Weltbevölkerung geimpft wird, anstatt nur Risiko Gruppen. Eine Vielzahl der Menschen übersteht diese Infektion problemlos. Nur so entsteht durchseuchung, nicht durch impfen.
"Eine Vielzahl" sind leider nicht genug. Wieviele Tote und wieviele Long-Covid-Patienten sollten wir uns denn so leisten?
Also, man sieht ja, was bereits jetzt los ist auf den Intensivsationen, bei einer Durchseuchung einer Bevölkerung, in der 2/3 der Leute einen 90%igen Schutz vor Intensivstationshospitalisierung haben und 1/3 keinen. Wie lange sollen dann "flatten the curve"-Maßnahmen durchgeführt werden bis endlich alle 2G sind - genesen oder gestorben? Abgesehen von den Immun-Escapes, die es natürlich bei Durchseuchung genauso gibt wie bei Impfungen.
 
  • Oft tun mir die Ärzte, Krankenschwestern und überhaupt alle in den Notfallaufnahmen leid. In einem Spital hier in Galicien kam eine Familie in die Notfallstation mit ihrem Vater, der fast keine Luft mehr kriegte und aus Sicht der Ärzte eindeutige Corona-Symptome zeigte. Ein man "de edad avanzada", also ein alter Herr. Er war selber nicht mehr Beschluss fähig. Der Familie wurde gesagt, dass ein PCR-Test durchgeführt werden müsse, der Patient war nicht geimpft (fast unmöglich hier, aber offenbar doch). Die Familie weigerte sich, die Zustimmung zu geben. Der Kranke konnte aber nicht aufgenommen werden ohne Test, das ist nun mal Vorschrift. Die Familie pöbelte herum, bis das Personal den Bereitschaftsrichter rief, der den Test anordnete.
    Ich frage mich: Kann es sein, dass die Leute Zeugen Jehovas sind? Aber keine Religion kann doch wollen, dass ein schwer Kranker nicht adäquat versorgt werden kann.

    Wir kennen eine Familie, die ebenfalls Zeugen Jehovas sind. Als uns die Leute sagten, dass sie sich auf keinen Fall impfen lassen werden, brachen wir jeden Kontakt zu ihnen ab. Die Frau sagte mir einmal, wirklich im Ernst: "Du musst halt beten, dann hilft dir Gott."
    Ja, offenbar.
     
    das ist schade, dass du Kontakt zu Leuten abbrichst nur weils anderer Meinung sind ...

    Ich würd ihr halt sagen, ja da musst du halt feste beten ...

    Zeugen Jehovas verweigern auch jegliche Blutkonserve... wie das gehandhabt wird weiß ich aber auch nicht
     
  • ...Die Frau sagte mir einmal, wirklich im Ernst: "Du musst halt beten, dann hilft dir Gott."
    Ja, offenbar.
    So kenn ich eine Familie im Ort, die auf diese Weise ein Enkelkind 'opferte'. Kommentar von ihnen: der liebe Gott brauche das Kind dringender als seine Familie
    Und ja, ich kann dich gut verstehen, bezüglich der Familie. Wenn ich auch nicht gänzlich den Kontakt abbräche, über höfliches Geplänkel draußen bei Begegnungen auf der Strasse ginge es bei mir auch nicht mehr hinaus. Solche Leute kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen
     
  • Eine breite Impfung ist unerlässlich, um die Pandemie einzudämmen. Deshalb bin ich für die Impfpflicht.
    Ich erwarte von allen Menschen Verantwortung gegenüber der Gesellschaft zu übernehmen!
    Nicht nur nehmen, auch geben!
     
  • wenn ich sehe was da bei uns los ist an Demos ... und wir haben sehr selten Demos, dann möcht ich nicht wissen was in dann bei euch los ist ..
    denk nicht dass sie sich da drübertraun
     
    Eigentlich wollte ich ja gar keinen Kommentar dazu abgeben, aber in meiner Familie gibt es auch noch
    Ungeimpfte. Eine Nichte, eine Enkelin und einen Sohn .
    Die Nichte -- ich will nicht
    Die Enkelin -- ich will noch Kinder, wer weiß, was durchs Impfen passiert.
    Mein Sohn -- Mama, ich arbeite den ganzen Tag, ich hab da keine Zeit für.
    Ich hab Corona ganz gut überstanden 2020 , bin mittlerweile 2 fach geimpft, und bekomme am Sonnabend
    meine Boosterimpfung.
    Ich rede mir den Mund fusselig, und erreiche nur bei meinem Sohn was, er ist zum ersten Mal geimpft,
    gestern .
     
    ich denke, die die sich bis jetzt nicht impfen haben lassen, die überzeugt man auch nicht mehr ....

    Argumentationen haben sie ja jetzt genug gehört, denk ich mir
     
  • naja, ich vermute die schaun in die Elektronische Akte rein ...

    Alle Ungeimpften bekommen einen Brief in den nächsten Tagen ... also wissen die genau wer geimpft ist und wer nicht ..
     
    Zuletzt bearbeitet:
    Hmmja, sorry, aber das kann ich mir jetzt nicht verkneifen, so was hat man sich nicht mal im autoritären China erlaubt... und es ist auch ein denkbar ungeeignetes Mittel um aufgebrachte eile der Bevölkerung in den Griff zu bekommen, das dürfte eher nach hinten losgehen...

    Aber davon abgesehen, ich finde es auch nicht gut wenn auf den Straßen randaliert wird, wobei ich nix gegen eine Demo habe, das funktioniert auch unter Anwendung von Coronamaßnahmen, nur leider werden solche Gelegenheiten gerne von Menschen genutzt um ihre Wut los zu werden gegen den Staat, Migranten, Menschen deren Gesinnung ihnen nicht passt usw.
    Noch schlimmer finde ich wenn Menschen eine Demo oder andere Anlässe nutzen um alles zu zerschlagen und zu verprügeln einfach weil es ihnen Spaß macht um sich herum für Chaos zu sorgen.

    Und es gibt Ungeimpfte die durch die schlechte Kommunikation in den Pressekonferenzen und Talkshows verunsichert sind und die sollte man nicht verwechseln mit den randalierenden Schreihälsen auf den Straßen und auch nicht in den gleichen Topf werfen.

    Und es ist nicht überall so einfach sich impfen zu lassen, Impfzentren wie in den Städten oder sonstigen dicht besiedelten Regionen gibt es nicht in jedem Busch und auch Hausärzte beteiligen sich nicht überall an den Aktionen. Und selbst wenn, dann muss man mobil sein um sie erreichen zu können und auch das ist längst nicht selbstverständlich...

    Ich gehe übrigens davon aus, dass sich die Lage in den Intensivstationen mancher Regionen noch deutlich verschärft, weniger weil Corona so massiv zuschlägt, sondern weil man nach den bisherigen Verlusten an Personal und der einhergehenden Verknappung der Kapazitäten dank der Impfpflicht noch weiteres Personal verlieren wird.

    LG Conya
     
    Oft tun mir die Ärzte, Krankenschwestern und überhaupt alle in den Notfallaufnahmen leid. In einem Spital hier in Galicien kam eine Familie in die Notfallstation mit ihrem Vater, der fast keine Luft mehr kriegte und aus Sicht der Ärzte eindeutige Corona-Symptome zeigte. Ein man "de edad avanzada", also ein alter Herr. Er war selber nicht mehr Beschluss fähig. Der Familie wurde gesagt, dass ein PCR-Test durchgeführt werden müsse, der Patient war nicht geimpft (fast unmöglich hier, aber offenbar doch). Die Familie weigerte sich, die Zustimmung zu geben. Der Kranke konnte aber nicht aufgenommen werden ohne Test, das ist nun mal Vorschrift. Die Familie pöbelte herum, bis das Personal den Bereitschaftsrichter rief, der den Test anordnete.
    Ich frage mich: Kann es sein, dass die Leute Zeugen Jehovas sind? Aber keine Religion kann doch wollen, dass ein schwer Kranker nicht adäquat versorgt werden kann.

    Wir kennen eine Familie, die ebenfalls Zeugen Jehovas sind. Als uns die Leute sagten, dass sie sich auf keinen Fall impfen lassen werden, brachen wir jeden Kontakt zu ihnen ab. Die Frau sagte mir einmal, wirklich im Ernst: "Du musst halt beten, dann hilft dir Gott."
    Ja, offenbar.


    Religion ist m.M. nach eh was für Bekloppte.
     
    das ist ganz praktisch ... ich hab da alle meine Befunde drin, und wenn ich den Arzt wechsle dann sieht der alles .. und ich auch. Auch Röntgenbilder und dergleichen, die kriegt man nicht mehr mit, sondern in diese Akte gelegt. Sogar was ich bei einer Apotheke auf Rezept kaufe und wann ...
    Und da kann ich auch mein Impfzertifikat ausdrucken ...
    Man kann die aber auch verweigern, dann legen die nix an. Ich finds aber recht praktisch.

    DAnn gibts da noch die Gesundheitskasse online. Alle meine Wahlarztrechnungen geb ich da ein und ich kann schaun was ich retourbekomme und wann und auch in mein Pensionskonto kann ich reinschaun .. was ich wann wieviel Pension kriege

    gibts sowas bei euch nicht?
     
    Zuletzt bearbeitet:
    ganz sicher weiß ich nicht wo die die Infos herkriegen, aber wenn alle Ungeimpften einen Brief bekommen, vermute ich, entweder der elektronische Impfpass oder die Elektronische Akte

     
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