Feli871
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Die Sonne scheint und die Heizung ist immer noch aus.
LG Feli .. noch immer im T-Shirt
LG Feli .. noch immer im T-Shirt
Heizung - AN!!!
- Ersteller lostcontrol
- Erstellt am
Xena
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MEine auch...ich habe vorhin beim Spaziergang im T-Shirt ordentlich geschwitzt....
Ihr seid ja frostige Querulanten...
...tinnen, soviel Zeit muß sein.
Heizung bleibt immer noch aus. Draußen knallt die Sonne und schafft es auf über 25 Grad.
Und indieselbe gehe ich jetzt.
P
pere
Guest
Wir hatte heute 26 Grad, noch sinds 21 und unsere Gäste kamen heute nachmittag um 17 Uhr mit der Bitte, ob wir nicht mal endlich die Heizung anstellen können, da sie so frieren!
Liebe Grüße
Petra, die nun die Welt nicht mehr versteht
PS: der Außentemperaturfühler der Heizung geht nur bis 20 Grad
Liebe Grüße
Petra, die nun die Welt nicht mehr versteht
PS: der Außentemperaturfühler der Heizung geht nur bis 20 Grad
kannst du das nicht per kesseltemperatur regeln dann?
P
pere
Guest
ja, kann Winterbetrieb einstellen, dann läuft sie rund um die Uhr!
Liebe Grüße
Petra, die an kalten Abenden ja auch etwas fröstelt, aber nicht bei noch knapp 20 Grad Außentemperaturen
Liebe Grüße
Petra, die an kalten Abenden ja auch etwas fröstelt, aber nicht bei noch knapp 20 Grad Außentemperaturen
Feli871
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Tzzztzzz Petra ,
warst nicht du es , die die Gäste aufstacheln wollte
damit dein GG die Heizung anwirft ...
LG Feli
warst nicht du es , die die Gäste aufstacheln wollte
damit dein GG die Heizung anwirft ...
LG Feli
Jepp... so ist es bei uns auch. Unsere Heizung geht morgends von 04:30 bis 06:30 und dann von 16:00 bis 23:00 Uhr. Ausserhalb dieser Zeiten ist automatisch eine Nachtabsenkung von 17 Grad eingestellt. Wenn wir beide mal für längere Zeit nicht im Haus sind, wird einfach auf "Heizpause" geschaltet und sogar Urlaub lässt sich damit genauestens im Vorraus planen.
Über 5 Grad Aussentemperatur läuft die Umwälzpumpe nur wenn geheizt wird. Darunter läuft die Pumpe wegen Frostschutz dauerhaft durch, wobei die Heizung eine Mindest-Wassertemperatur von 5 Grad Celsius hält. Steigt die Aussentemperatur längere Zeit über 16 Grad an schaltet sich die Heizung automatisch ab und geht auf Standby. Also ganz ehrlich... ich finde diese Steuerrung sowas von klasse. :-D
Ganz so einfach ist es leider doch nicht. Wobei das grösste Problem darin besteht, das Gesetze in Deutschland leider nicht nach ihrer Bestimmung sondern ausschliessend Wortgetreu Anwendung finden.
Ok. ich nenn einfach mal unser Beispiel. Alte Mietwohnung aus den fünfziger Jahren die man in den siebziger Jahren mit Zentralheizung ausstattete. Da damals alles so billig wie möglich gemacht werden musste, hat man sich für eine Einkreis-Heizung mit nur zwei Deckendurchbrüchen pro Wohnung entschieden. Das bedeutet, in jeder Wohnung verliefen Aufputz über viele Meter heisse Heizungsrohre, deren Wärmeabgabe aber nicht gezählt wurden. Diese Wärmeabgabe war immerhin so gross, das einige andere Mieter ihre Heizung so gut wie kaum anstellen mussten. Das heisst, die Mieter unter uns hatten bsw. Null Einheiten an Verbrauch und haben deshalb nur die 50 Prozent der Kosten gezahlt, die nach Wohnungsgrösse berechnet werden. Praktisch haben sie über den Wärmeverlust der Rohre sowie relativ warmen Fusssböden und Wänden jedoch sehr viel mehr Wärme entnommen. Leider sieht das Gesetz aber nunmal strikt vor das mindestens 50 Prozent nach Verbrauch abgerechnet werden müssen, was eben nicht in jeden Fall zu einer gerechten Abrechnung führt.
Feli871
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17 Grad ... also so weit lass ich es nie abkühlen.
Da brauchst doch viel mehr Energie um wieder
aufzuheizen als wenn du die Temperatur
höher hältst.
LG Feli .. ganz ganz selten mal unter 20 Grad
Da brauchst doch viel mehr Energie um wieder
aufzuheizen als wenn du die Temperatur
höher hältst.
LG Feli .. ganz ganz selten mal unter 20 Grad
doch, leider ist es so "einfach". als vermieter kannst du strafe kassieren wenn du dich nicht danach richtest, und dazu braucht's nur einen mieter, der deine abrechnung entsprechend kritisiert. und wenn du mal schaust was der häufigste streitpunkt in sachen mietrecht ist, dann wirst du sehen dass das genau dieser punkt ist, die betriebskostenabrechnung, insbesondere die heizkostenabrechnung...
jepp, das sind genau diese problemfälle, die so gut wie immer zu ärger führen.
tja, von gerechtigkeit war ja auch nicht die rede. das ist die krux mit der heizkostenverordnung, da bist du nicht der einzige, der da so seine problemchen damit hat. merke: recht hat nicht unbedingt immer mit gerechtigkeit zu tun...
also ich kann jedem nur empfehlen, sich bei der wohnungssuche auch die haustechnik erklären zu lassen. zudem kann man sich meist auch die betriebskostenabrechnung seiner vorgänger zeigen lassen (zumindest ich hole mir da immer das einverständnis der vormieter ein, damit ich die zeigen kann/darf).
So weit ich weiss, soll man die Temperatur wohl nicht mehr als maximal 5 Grad absenken. Und da wir als Normaltemperatur meist 20-21 Grad eingestellt haben passt das meist schon. Ausserdem spielt das es eh nur bei tieferen Aussentemperaturen eine Rolle, weil das Haus sonst kaum so schnell auskühlt.
Ja leider. Aber eigentlich ist das doch ein Skandal ersten Ranges, denn so weit mir bekannt ist, wurden die Gesetze und Verordnungen betreffs Heizkostenabrechnung doch gerade wegen einer gerechteren Verteilung verabschiedet. Deswegen ja die Regelung mit der 50/50 Abrechnung. Da kann es doch eigentlich nicht sein, das gerade eben dieses Gesetz eine ungerechtfertigte Heizkostenverteilung überhaupt erst schafft. Übrigens hätten wir mehr als 1.600 Euro Heizkosten nachzahlen sollen. Für eine Wohnung die gerade mal 60qm hat und das für ein einziges Jahr!!!
Ich kenne übrigens andere Wohnungsbaugenossenschaften, die das Problem dadurch lösen, das sie einigen Mietern eine Art Heizkostenzuschuss zahlen.
Jepp... ganz genau. Bei besagter Mietwohnung kam auch später heraus das die Vormieterin über viele Jahre lang Nachzahlungen leisten musste. Der Vermieter, eine Wohnungsgenossenschaft, hat den Betrag in der Wohnungsanzeige aber viel zu niedrig angesetzt und das rechtswidrig, wohlgemerkt. Aber meines Wissens ist das immer noch ein beliebter Trick um ältere und/oder überteuerte Wohnungen an den Mann zu bringen.
Eigentlich sollte man wirklich neben der Wohnung selbst, auch nach technischen Dingen fragen, z.B. wie alt die Heizung ist, was für ein System, wie die Aufteilung der Kosten bzw. Abrechnung erfolgt usw.
naja, da gabs vorher ganz andere missstände!
denk nur mal an die abrechnung nach quadratmetern, da musste ja der "sparer" mit seinen 18°C für den "wärmeliebhaber" mit 24°C mitzahlen - das kann's ja wohl auch nicht sein, da ist die jetzt gültige verordnung doch deutlich gerechter, findest du nicht?
wenn dann auch noch dazukommt, dass die verbrauchsunabhängigen heizungs-grundkosten (schorni, strom, wasser, wartung etc.) pro partei und nicht nach quadratmetern umgelegt werden, kann da ein sparsamer single in einer winz-wohnung möglicherweise so RICHTIG schlecht wegkommen.
und dann gab's ja auch noch die idiotischste und ungerechteste aller früher möglichen varianten: die abrechnung pro kopf. da hat dann der yuppie-single in der 150qm-wohnung möglicherweise einen bruchteil von dem bezahlt, was die 5köpfige familie in der 60qm-wohnung bezahlt hat...
also meine erste frage dazu wäre erstmal: wie war denn die vorauszahlung kalkuliert? möglicherweise viel zu niedrig? wenn man natürlich nur 10 euro pro monat für heizkosten vorausgezahlt hat, wird man meist sehr viel nachzahlen müssen... die höhe der nachzahlung sagt also nicht wirklich etwas aus.
die zweite frage wäre: hast du dir mal die belege zeigen lassen? hast du gründlich kontrolliert? warst du beim mieterschutzbund oder so?
was glaubst du wohl warum mietwohnungen in altbauten mit schlechter dämmung und womöglich schlechtem heizungssystem billiger sind als mietwohnungen in supermodernen energiesparhäuser?
das ist letztendlich auch nichts anderes als eine art "heizkostenzuschuss" wenn der vermieter eine niedrige kaltmiete verlangt...
aber das werd ich ohnehin nie verstehen dass soviele leute immer nur auf die kaltmiete schauen und nach ihr ihre entscheidungen treffen - wenn man das beste angebot finden will, sollte man in jedem falle auch die betriebskosten anschauen, und zwar nicht nur die vorauszahlungshöhe sondern eben die tatsächlich entstehenden kosten!
rechtswidrig ist das erst aber einer bestimmten grenze, und die liegt sehr, sehr hoch. übrigens muss der mieter bei überschreitung dieser grenze, d.h. bei vom vermieter wissentlich extrem falsch angegebenen betriebskosten dann garnicht nachzahlen, dazu gibt's mehrere urteile.
ABER: schlaue mieter regeln das selbst, in dem sie ihrerseits ihre vorauszahlung entsprechend erhöhen, wenn der vermieter das nicht tut. das ist völlig legitim und theoretisch muss man dazu noch nicht mal ein brieflein schreiben (besser ist das aber natürlich).
ich kann vermieter nicht verstehen, die da so falsch kalkulieren. das gibt doch dann jahr für jahr nur ärger mit den mietern, man muss den nachzahlungen hinterherrennen usw. viel besser ist es doch, wenn so kalkuliert wird, dass die mieter noch was raus bekommen.
merke: wegen einer rückzahlung ist noch nie jemand zum mieterschutzbund gerannt - wegen einer nachzahlung (und seien es nur 5 euro) tut's aber fast jeder, und das ist IMMER mit ärger verbunden.
wie du selbst schon geschrieben hast: das ist nicht zulässig.
und wie ich im letzten posting schon erwähnt habe, halte ich es für ziemlich dämlich von wohnungs-interessenten, wenn sie sich nicht die alten abrechnungen zeigen lassen bzw. wenn möglich selbst mit ihren vormietern darüber reden.
mal ganz abgesehen davon, dass der energiepass mittlerweile pflicht ist, und der sagt ganz klar was über die heizkosten aus.
meine rede.
aber zur ergänzung: wie die kosten aufgeteilt werden steht normalerweise im mietvertrag bei den betriebskosten.
zu vielen technischen dingen muss der vermieter keine auskunft geben, er ist ja "nur" dafür verantwortlich dass alles reibungslos funktioniert. aber ein schlauer vermieter wird da nichts verheimlichen, damit schneidet er sich ja ins eigene fleisch.
das alter der heizung sagt übrigens auch nicht immer was darüber aus wie gut sie funktioniert. mein ölmonster von 1974 hat immerhin 34 jahre seinen dienst vorzüglich geleistet und hätte auch noch weiter prächtig funktioniert, aber es kamen halt immer mehr kleinere reparaturen daran, so dass es sich irgendwann einfach nicht mehr gerechnet hat, zumal es natürlich auch nicht sonderlich energiesparend war.
im mietshaus hat die zentralheizung schon nach 20 jahren den geist aufgegeben, obwohl sie deutlich gepflegter und häufiger gewartet war. man steckt da halt nicht drin.
altbau grundsätzlich zu verdammen halte ich aber für falsch.
vielen ist eine schöne altbauwohnung mit womöglich noch niedriger kaltmiete und einer entsprechenden atmosphäre halt lieber, auch wenn dann die hohen heizkosten die gesparte kaltmiete wieder auffressen.
andere wollen lieber mehr kaltmiete für eine moderne, möglicherweise eher "steril" wirkende neubauwohnung bezahlen und heizkosten sparen.
was ökologischer ist, darüber kann man vortrefflich streiten.
franz alt propagiert ja immer wieder gerne, dass man sämtliche altbauten abreissen soll, und nur noch energiespar- bzw. plusenergiehäuser bauen soll und rechnet dann gerne vor was da ökologisch gesehen gespart würde. dabei verschweigt er aber material- und baukosten, und selbstverständlich auch die enorm hohen kosten für das dämmmaterial, das in den meisten fällen ja auch aus erdöl hergestellt wird...
irgendwer hat mal die rechnung aufgestellt, wie denn die ökobilanz in solchen fällen tatsächlich wäre, auf 100 jahre gerechnet. und bekam heraus, dass es sich nichts schenkt (wobei ich nicht sonderlich an solche rechnungen glaube, ist halt wie mit der statistik...).
meine persönliche meinung: ich mag altbau. nicht nur wegen der optik und der atmosphäre, sondern auch wegen des raumklimas, das in energiesparhäusern zwangsläufig ein ganz anderes ist.
nur um's nochmal an der faustformel "1°C mehr raumtemperatur = 6% mehr energiekosten" festzumachen: der "wärmeliebhaber" verbraucht bei 6°C mehr raumtemperatur knapp 42% mehr energie (die der "sparer" mitbezahlen muss).
Nein, ganz und gar nicht. Wie ich schon sagte, bei vielen Mietwohnungen reicht die 50/50 Regelung einfach nicht aus. Soll heissen... um eine gerechte Heizkostenverteilung zu erreichen, müsste entweder der Vermieter potentiellen Mietern gegenüber ganz genau erklären, das die betreffende Wohnung eigentlich nur schweineteuer zu beheizen ist, oder aber mit einer anderen Aufteilung, z.B. 30% nach Quadratmeter und 70 Prozent nach Verbrauch abgerechnet wird (was lt. Gesetz ja eben leider nicht geht.)
Mal ganz einfach gesagt, in vielen älteren Miethäusern ist es doch so... in der Mitte lebt und heizt es sich ganz angenehm aber im Ergeschoss und bei Wohnungen mit relativ viel Aussenwänden, friert man sich entweder zu Tode oder man zahlt sich dumm und dusselig.
Also wir hatten uns damals in unserer alten Wohnung die Heizkosten pro Quadratmeter ausgerechnet und diese dann entsprechend der neuen Quaddratmeterzahl hochgerechnet. Hätten wir gewusst, wieviel es kostet diese Wohnung auch nur auf einigermassen erträgliche 21 Grad zu heizen, hätten wir doch von vornherein Abstand davon genommen.
Na freiwillig wird die wohl kein Vermieter so schnell herausrücken. Jedenfalls nicht wie in unseren Fall, wenn er tatsächlich etwas zu verbergen hatte. Nach dem Auszug hat das Gericht die Offenlegung der gesamten Abrechnung aller Mieter verfügt. Dabei kam heraus das zwei Mieter sage und schreibe 0 Verbrauchseinheiten hatten und weitere drei hatten Werte zwischen 10 und 100. Zum Vergleich... wir lagen bei mehr als 10.000. Null Einheiten geht ja schon mal gar nicht. Bei einer ordnungsgemässen Heizung würde das bedeuten das man quasi überhaupt nicht heizt und das wiederum steht im Widerspruch zu den Pflichten eines Mieters. Aber wie ich schon sagte, wenn man über genügend ungezählte Wärme verfügt, ist das natürlich kein Thema.
Ach ja... übrigens hat die Baugenossenschaft inzwischen die Heizung derart geändert, das nun eine Zweikreisanlage vorhanden ist, bei der mittels Wasserzähler die Durchflussmenge des Heizungswassers gezählt wird. Damit ist es entgültig egal ob die Wärme vom Heizkörper oder von den Rohren stammt. Allerdings bleiben noch eventuell kalte und ungedämmte Aussenwände.
Theoretisch schon. Aber praktisch gesehen, würden viele solcher Wohnungen doch gar keinen Mieter mehr finden, wenn diese vorher schon wüssten, das selbst eine Minimaltemperatur von 18 Grad zig tausende Euro kostet.
Unsere Vormieterin ist leider verstorben und die Baugenossenschaft rückt die Belege ganz sicher nicht heraus. Frei nach dem Motto... klag doch.
Stichwort Energiepass. Ich glaube, das wäre einen eigenen Thread wert. Aber nach dem, was ich bisher darüber gehört habe, dient der Energiepass wohl eher unseriösen Vermietern zum Verschleiern von Tatsachen. Denn das ganz induviduelle Heizverhalten, kann damit doch gar nicht berücksichtigt werden. Somit bleibt auch mit Energiepass für viele ältere Häuser fraglich, ob die Kosten tatsächlich nur wegen eines angeblich erhöhten Wärmebedarf entstanden sind, oder eben doch nur wegen einer an sich völlig maroden Bausubstanz.
Ja, aber frag doch mal die meisten Mieter ob sie wissen was eine Einkreis-Heizung ist, das meinte ich damit.
Ja sicher doch... das ist auch so, weil... je mehr wir nämlich konsumieren desto besser ist das für die Umwelt. Am besten wir kaufen uns jedes Jahr ein neues Auto und bauen alle 5 Jahre ein neues Haus.
na klar geht das!
das gesetz sagt ja gerade, dass man 50-70% nach verbrauch abrechnen soll.
wenn sich der vermieter für 50:50 entscheidet trotz der situation, dann hat er natürlich nicht mitgedacht oder das problem nicht erkannt...
ist das nicht in jedem haus so?
klar sind die "sandwich"-wohnungen bzw. -räume diejenigen, die am wenigsten heizenergie verbrauchen - weil sie halt von oben und unten "abgedichtet" sind bzw. mitgeheizt werden.
aber dachwohnungen haben dafür den vorteil, dass dir niemand "auf dem kopf rumtrampelt" (gepolter von oben kann nicht jeder so gut ab) und EG-wohnungen den vorteil, dass du keine treppen steigen musst und ab und an ja auch, dass man terrasse bzw. eventuell sogar garten hat.
auf welcher grundlage habt ihr die ausgerechnet? woher wusstet ihr vorher, wieviel pro qm geheizt werden muss?
normalerweise erfährt man vom vermieter bzw. vom vormieter ja eigentlich nur, wieviel heizkosten es insgesamt gab im vorjahr, und gerade NICHT den quaratmeterpreis (der ja ohnehin schlecht zu sagen ist, spätestens wenn man nicht alle zimmer beheizt).
wieviel das kostet weisst du ja leider auch erst dann, wenn du weisst wie lang der winter war und wie teuer das heizöl (bzw. gas etc.). und dass das jahr für jahr wechselt, ist ja nichts neues. der winter kann auch kürzer und wärmer ausfallen, aber die energiepreise steigen eigentlich ständig. ok, wer im frühjahr sein öl kauft ist meist billiger dran, aber verallgemeinern kann man das leider auch nicht.
jeder vermieter MUSS den mietern einsicht in die belege gewähren. das ist gesetzlich so vorgegeben. er muss sie allerdings nicht "rausrücken" und kopien kann man auch nur verlangen, wenn es aus räumlichen gründen nicht möglich ist beim vermieter vorbeizuschauen (irgendwo hab ich mal was von 'ner grenze von etwa 60km gelesen), aber auch die muss man dann bezahlen.
nein, nicht unbedingt.
wie du selbst schriebst, wurden da ja wohl räume allein durch die rohre beheizt.
und mieter sind zwar verpflichtet zumindest soviel zu heizen, dass keine schäden an der bausubstanz entstehen, aber selbst in kalten wintern fällt die temperatur auch in unbeheizten räumen nur sehr, sehr selten unter 12°C.
ich merk das hier im haus, da heize ich mehrere räume auch nur selten mal, und selbst im letzten winter hatte ich da nie unter 12°C. ich pass da sehr genau auf, da ich angst um meinen neuen putz und um den restaurierten stuck habe, und natürlich auch angst vor schimmel (das hauptproblem beim nicht-heizen).
naja, ich würd jetzt schon sagen dass euer fall wohl schon ein ausnahmefall ist und dass da so einiges krumm gelaufen ist.
zigtausende sind ganz sicher nicht normal.
und ein vermieter muss sich zwangsläufig an der vorhergegangen betriebskostenabrechnung orientieren, er darf ja noch nicht mal dann, wenn er weiss dass die energiekosten gestiegen sind bzw. steigen werden die vorauszahlung erhöhen, das ist gesetzlich nicht erlaubt (was ich ziemlich schlecht finde, denn meiner ansicht nach wärs sinnvoller man könnte die preissteigerungen, die man als vermieter ja erstmal vorschiessen muss, auch gleich komplett an vorauszahlungen wieder hereinholen).
vorauszahlungen dürfen immer nur in abhängigkeit von der letzten abrechnung erhöht werden.
bis 01.09.2008 gabs auch noch den verbrauchsorientierten energiepass. der orientierte sich NUR am individuellen heizverhalten der mieter! völlig lächerlich, denn das sagt nichts, aber auch garnichts über die energiebilanz des hauses aus. da steht ja auch nicht drin ob die mieterin 24°C hatte oder 18°C sondern nur, wieviel geheizt wurde. absolut lächerlich!
vergiss das mit der berücksichtigung des individuellen heizverhaltens - das SOLLTE beim energiepass eigentlich keine rolle spielen und nutzt weder dem vermieter noch den mietern was.
der bedarfsorientierte energiepass (jetzt darf nur noch dieser ausgestellt werden) ist dagegen sehr, sehr viel teurer für den vermieter, sagt aber auch deutlich mehr über die energiebilanz des hauses aus. hierfür muss aber erstmal anhand der bauunterlagen (ob die stimmen oder nicht weiss der himmel) geprüft werden, wie die verschiedenen werte sind usw. der bedarfsorientierte energiepass hat aber wiederum den nachteil, dass er immer nur fürs gesamte gebäude erstellt werden kann, somit ist dann wieder absolut nicht einschätzbar, wieviel du in der dachwohnung mehr heizen musst als in der "sandwich"-wohnung. also auch nicht wirklich hilfreich für den mieter...
eine "völlig marode bausubstanz" wirst du an allem möglichen früher feststellen als an den heizkosten. klar, wenn da risse in den mauern sind, durch die es durchpfeift, aber sowas wirst du ja hoffentlich nicht mieten!
solche häuser sind definitiv nicht mehr vermietbar.
einkreisheizungen gibt's ja auch kaum noch. die wurden in westdeutschland doch schon seit den 50ern, 60ern nicht mehr gebaut. im osten wurde das häufig noch im plattenbau verwendet, weiss der teufel warum, aber hier in der gegend ist sowas derart veraltet, dass mein heizungsbauer mir regelmässig seine lehrlinge ins haus geschleppt hat um meine alte heizung vorzuführen, nicht nur weil das angeblich die erste zentralheizung im ganzen städtle war, sondern eben auch weil es sowas sonst garnimmer gibt...
hier im einfamilienhaus mit einliegerwohnung ist das kein problem, zumal die einliegerin eine pauschale bezüglich der betriebskosten bezahlt, aber ansonsten kann das echt ein drama werden, wie ja bei euch geschehen.
wie gesagt, ich kann nur empfehlen bei der wohnungssuche auch auf die haustechnik zu achten!
Hallo Ihr Beide,
Meinst Du Ein(heiz)kreis oder Einrohr?
In MFH kenne ich einige aus die 80er Jahren (und einen mit 8 Wohnungen BJ 2002 *schreck*) --ja, im ABL-- die Einrohr verbaut wurde. Klar daß die Mieter am "Ende" vom Strang häufig Probleme haben.
EFH Neubau haben auch noch heute häufig nur einen Heizkreis
LG,
Mark
Meinst Du Ein(heiz)kreis oder Einrohr?
In MFH kenne ich einige aus die 80er Jahren (und einen mit 8 Wohnungen BJ 2002 *schreck*) --ja, im ABL-- die Einrohr verbaut wurde. Klar daß die Mieter am "Ende" vom Strang häufig Probleme haben.
EFH Neubau haben auch noch heute häufig nur einen Heizkreis
LG,
Mark
Stimmt... sorry, ich meinte es auch eigentlich genau umgekehrt. Sprich... 70 Prozent nach Quadratmeter und nur 30 Prozent nach Verbrauch. Denn das Gesetz besagt ja, das mindestens die Hälfte der Kosten nach Verbrauch abgerechnet werden müssen. Insofern ist das schon ganz sinnvoll. Das Problem ist halt nur das man nicht in jeden Haus mit einfachen Röhrchen oder Messfühler den genauen Verbrauch erfassen kann.
Na ja, mag schon sein. Aber bei unserer Wohung war das Dachgeschoss absolut ungedämmt. Das heisst, über der Wohnungsdecke lag bereits Aussentemperatur an. Dazu noch schlechte Uralt-Holzfenster und eine Aussenwanddämmung die ihren Namen nicht verdient. Alle Aussenwände waren im Winter eisig kalt. Der Heizungsbedarf dieser Wohnung lag definitiv weit über den normalen Durchschnitt.
Nein, so meinte ich das nicht. Wir haben halt ganz einfach die Heizkosten unserer alten Wohnung auf die Quadratmeter umgerechnet... nur um einen groben Anhaltspunkt zu haben.
Ja klar, das stimmt schon. Aber in unseren Fall lagen die Heizkosten ja derart drastisch erhöht, das man dies weder mit einen strengen Winter noch mit unseren Heizverhalten hätte erklären können. Ich meine, überleg mal... wir haben fast 2.000DM vorrausgezahlt und sollten dann immer noch eine Nachzahlung in Höhe von sage und schreibe 3.200DM leisten während die Nachbarn unter uns noch nichtmal 500DM zahlten.
Und was ist wenn er es einfach nicht tut?
Stimmt... aber selbst diese 12 Grad wurden dann mit Sicherheit zu einen grossen Teil von uns bezahlt. Denn die Heizung war ja so konstruiert, das die Rohre bei unseren Nachbarn nur dann warm waren, wenn wir die Heizung aufgedreht haben.
Jedenfalls bin ich inzwischen heilfroh das wir unser Haus haben, wo wir nur einen Bruchteil der ehemligen Summen bezahlen müssen.
Die Wohnung von der ich rede, ist aber eine Genossenschaftswohnung in Goslar/Hartz, die Mitte der siebziger Jahre mit dieser Heizung ausgstattet wurde. Zuvor hatten die Wohnungen nämlich noch Ofenheizung.
Gerade Genossenschaftswohnungen... meiner Meiung ist es völlig falsch zu glauben, das ausschliesslich ostdeutsche Plattenbauten veraltet wären. Das ist viel zu Allgemein. Meine Eltern wohnen heute noch in einer Plattenbauwohnung, die in keiner Weise an dem typischen Klischee erinert. Andererseits kannst du dich gerne mal im Raum Goslar - Hannover umschauen, wieviel alte Miethäuser aus den fünfziger/sechziger Jahren es noch gibt, die bisher oft nur notdürftig mit dem absolut Nötigsten erneuert wurden.
öhm... damit ich jetzt nichts falsches sag: erklär mal den unterschied bitte...
ich mein damit das, was die von lucky beschriebenen probleme erzeugt.
bei mir zuhause ist das wahrscheinlich tatsächlich nochmal was anderes, zumal da 54 angebaut wurde und ich bis heute nicht rausfinden konnte, wo eigentlich wirklich die heizungsrohre hierfür verlaufen. ich hab aber ja auch kein problem, drum ist das wurschd...
genaugenommen hab ich auf jeden fall 2 heizkreise - weil ich ja warmwasser getrennt von der heizung bereite... *g*EFH Neubau haben auch noch heute häufig nur einen Heizkreis
grüssle
loschdi
(die grad noch mit 'nem roten lichtlein an der heizung kämpfen musste, merke:
"brennt das kleine lichtlein rot, ist der maschinist in not")
nein, das heisst es nicht. es mag auf dem dachboden über eurer wohnung zwar kalt gewesen sein, aber sicher nicht so kalt wie draussen. ein bisschen dämmt auch schon ein ungedämmter dachboden, allein schon durch das luftpolster. aber ich will ja nicht korinthenkacken...
sorry lucky, aber da kann ich nur fragen: WARUM habt ihr diese wohnung dann überhaupt gemietet? uralte holzfenster (die übrigens beileibe nicht schlecht sein müssen und - je nach fabrikat und modell - durchaus auch heute noch akzeptable dämmwerte erreichen können) sieht man ja beim besichtigungstermin. nach aussendämmung hätte man fragen können (falls man es nicht sieht, normalerweise ist das aber unschwer zu erkennen). und auch das mit dem dachboden wusstet ihr ja, oder habt ihr euch den nicht angeschaut bei der besichtigung?
ich kann mal wieder nur wiederholen: leute, guckt euch genau an was ihr mieten wollt! es gilt nämlich immer "gemietet wie gesehen" - und hinterher meckern dass alte fenster drin sind bringt garnix, der vermieter muss sie nicht austauschen, nur weil der mieter das gerne hätte.
naja, dass das nicht vergleichbar ist, hätte euch aber klar sein müssen.
also ich an eurer stelle hätte mich da gewehrt, das ist derart viel dass es definitiv NICHT normal ist. du schriebst ja es sei keine 200qm-wohnung gewesen. ich habe selbst mit meinem alten ölmonster "nur" ca. 3.000 liter öl jährlich gebraucht - für ein haus mit ca. 225qm wohnfläche (ohne kellerräume, waschküche, werkstatt usw.).
das was immer ist, wenn einer etwas nicht tut, was ihm vom gesetz vorgeschrieben wird. wo kein kläger da kein richter, wenn du nicht auf einsichtnahme klagst, wird sich nichts ändern. klagst du aber, bekommst du recht und einsicht.
also mit den 12°C meinte ich grad die temperatur, die räume erreichen, wenn garnicht geheizt wird, auch nicht mit durchlaufenden rohren. mein grosses wohnzimmer bekommt zwar von unten (von der einliegerwohnung, die ja beheizt wird) etwas fusswärme, aber ich hab hier auch räume die definitiv von nirgens her wärme bekommen, und da wurd's bisher auch nicht kälter (also nicht in den letzten 5 jahren).
du, die gibt es auch hier, massenhaft sogar.
aber vielleicht sind schwaben auch mehr dahinter her, ihre "häusle" in schuss zu halten, auch wenn sie selbst nicht drin wohnen sondern sie "nur" vermieten. ich betreu ja selbst so ein haus, das 1960 ab erdboden neu hochgezogen wurde, aber da ist alles piccobello in schuss, wir kümmern uns da liebevoll drum, wir wären ja auch blöd wenn nicht.
und sag mal nix gegen ofenheizungen - davon haben wir nämlich auch so einige, und mittlerweile sind die wieder extrem beliebt, weil die mieter da nämlich die volle kontrolle über ihre heizkosten haben, lediglich der schornsteinfeger wird umgelegt. da merken die mieter jedes halbe grad sofort und spürbar im geldbeutel.
mit ofenheizungen oder gas-etagenheizungen fallen ja all die von dir oben erwähnten probleme weg, man muss nicht mehr mit irgendwelchen röhrchen oder HKVs den verbrauch messen etc. und jeder zahlt nur das, was er wirklich verbraucht hat und zwar direkt an den versorger. da kommen dann nur noch die wartungskosten dazu und das war's im allgemeinen (ok, schorni vielleicht noch anteilig).
also ich bin zumindest ziemlich froh drüber, dass im oben erwähnten haus die einzelöfen (dort in der form eines zentralen, in die wand gebauten ölkachelofens, der mehrere zimmer beheizt) nie gegen eine zentralheizung ausgetauscht wurden - das erspart mir viele probleme.