Makro und Fotoleidenschaften (ein Kreativ-Blog)

[Mutts]

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gelöscht

 

[ingistern]

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Aber neee, diese Spinner find ich hübsch, die haben doch so süße Fellmützle auf bei Makroaufnahmen a: überhaupts sind Spinner doch sehr abwechslungsreiche Erdenbewohner....ob Mensch oder Tier...

die Raupe ist wirklich gut getroffen, guckt wie die kleine Raupe Nimmersatt

 

[Leobibi]

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Küß mich, bitte, bitte küß mich.



Grüßle

 

[vogelspinnen-netz]

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und noch ein paar...

kleine raupe mit grimmigem gesicht - einfach niedlich der gesichtsausdruck

 

[Lieschen M]

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Das ist meine Lieblingsraupe

​

Und das Federgeistchen finde ich schon romatisch.

 

[ingistern]

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Lieschen, das Federgeistchen ist DER HAMMER.....

so ein wunderschönes Foti....

ich mag diese skurril geformten Geschöpfe

 

[Muecke]

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Oh die ist ja süss Lieschen

Versuch von Heute, nachdem ich mal an meiner Kamera rumgefummelt habe:d
ich bin aber immer noch nicht zufrieden...

 

[Lieschen M]

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Was gefällt dir an den Bildern nicht?

Ich finde, diese kleinen Fotoapparate leisten da Hervorragendes. Oder meinst du die Bildkomposition?

Mir gefallen deine Bilder. Das letzte könnte etwas aufgehellt werden. Und insgesamt stört das Rauschen ein klitzekleines Bißchen. Vielleicht ist es ja das, was dich stört.

 

[Kia ora]

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Lieschen, Dein Federgeistchen sieht aus, wie ein kleiner Engel, sooo schoen!
Fein, dass Du uns jetzt wieder Deine Fotos zeigen kannst!

Und Muecke, Deine Bilder gefallen mir auch sehr gut, weiter so! Kia ora

 

[Muecke]

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Danke ihr zweia:
Naja, wenn ich sie geschossen habe sehen sie so klar auf der Kamera aus und wenn ich sie dann auf den PC mache einige unscharf...Mit der Helligkeit muss ich noch üben.
In was für eine Größe fotographiert ihr eure Bilder?
Meine sind nun auf N1 1280 (1M) gestellt.

 

[Leobibi]

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Hi Muecke

kannst Du die Werte N1 1280 (1M) bitte etwas genauer definieren.

Meine Einstellung L (Large)+RAW Auflösung 5616 X 3744. Höchste Auflösungen lassen bessere Ausschitte zu.

Grüßle

 

[Jazz Brazil]

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DAs dritte Foto ist doch super, ein schönes Motiv und ein wunderbares Grün.
Aber ein wenig verwackelt haste es, Bewegungsunschärfe ist drin.

Ruhig mal drei oder vier Fotos vom Motiv machen.

Beste Grüße
Doro

 

[Muecke]

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Leobibi

Ich hab leider nicht das Heft um nachzuschauen was es bedeutet. Hab es in meiner Kameraeinstellung Bildqualität/Größe)gelesen. Ich könnte es auch noch auf F 1280 oder N2048 oder F2048 usw stellen...ich muss mal nachschauen ob ich im Net die Anwendungen finde. F 3:2 gibt es auch noch unf F unf n 2592:d

 

[Muecke]

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Okay. N bedeutet Normal und F Fein..
Jetzt hab ich die Größe mal umgestellt N 2048 Größe 2048 X 1536

Bei F war alles sehr unscharf...

Anhang anzeigen 281241

 

[Leobibi]

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Muecke

eigentlich sollte F 2592 die beste Qualität bei Deiner Kamera sein und Unschärfe kann NICHT an der Einstellung liegen.
Hast Du schon bemerkt, dass Deine Bildeinstellung ins Forum etwas länger dauert?

Grüßle

 

[Muecke]

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Aber woran liegt es dann?
Gerade habe ich versucht mal mehrere Einstellung durchzuführen und mit und alle mit F waren nicht anschaubar:d. naja , habe mir das Handbuch hochgeladen und werde jetzt erstmal lesen und ausprobieren.
Mal schauen wie meine Bilder von gerade geworden sind

 

[Donegal]

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Klasse Aufnahmen, die Ihr hier zeigt. Ich lese schon seit einigen Tagen immer wieder mal rein.

Seit Anfang des Jahres haben wir eine Canon 650D und ich renne jeden Tag bei halbwegs trockenem und sonnigem Wetter durch den Garten auf der Suche nach neuen Blüten. Leider bin ich wohl zu ungeduldig, bei Ausschnitten ist meist dann doch Unschärfe zu sehen, ich sollte mich mal zusammenreissen und von einem Motiv mehrere Aufnahmen mit unterschiedlichen Kameraeinstellungen machen.

 

[Jazz Brazil]

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Seit Anfang des Jahres? Die gibt es doch erst seit Juni? Oder haste ein Vorführmodell?
Ist das wirklich die 650D mit dem Touchscreen oder hast Du evtl. die Vorgängerin?

Egal, sind beides gute Cameras! Stell doch bitte Fotos ein, das find ich so spannend, wenn man gute Cameras miteinander vergleichen kann.

Beste Grüße
Doro

 

[Donegal]

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Sorry Doro, war ein Verschreibsler (war noch zu früh ohne Kaffee ) ist natürlich die 600D.

Ich stelle heute Abend mal einige Aufnahmen ein zu denen ich mich auf Eure Meinungen freue.

 

[Jazz Brazil]

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DAs versteh ich!! Heute früh wäre ich noch nicht einmal in der Lage gewesen, meinen Namen zu denken (habe die gesamte Nacht mit Bettenbeziehen verbracht, komatöses Liegen war danach angesagt).

Ich bin gespannt, Gabi!

Beste Grüße
Doro

 

[Muecke]

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Das sind Bilder aus meinem alten Garten...Da hatte ich mir die Kamera gerade zugelegt...

 

[mikaa]

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Hossa ........ ne Hosta

 

[Donegal]

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Zwei Beispiele (von vielen) bei denen ich von den Ausschnitten enttäuscht bin. Als Objektiv nutze ich überwiegend das 18-55 mm.

Original von Gestern - Westerland - 1. Aufnahme nur verkleinert für Forum

Aufnahmedaten: ISO 200, 55 mm, f/20, 1/160s (5184 x 3456)



Westerland Ausschnitt



Lilie von Heute - wiederum 1. Aufnahme nur verkleinert

Aufnahmedaten: ISO 400, 55 mm, f/18, 1/100s (5184 x 3456)



Ausschnitt



Beide Aufnahmen sind mit Stativ gemacht. Lasse mich überraschen was Euch dazu einfällt.

 

[Lieschen M]

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Aber woran liegt es dann?
Gerade habe ich versucht mal mehrere Einstellung durchzuführen und mit und alle mit F waren nicht anschaubar:d. naja , habe mir das Handbuch hochgeladen und werde jetzt erstmal lesen und ausprobieren.
Mal schauen wie meine Bilder von gerade geworden sind

Ich habe mal ein bißchen mit der Größe und den DPIs gespielt. Es ist immer der gleiche Ausschnitt aus einem Bild.

Dies ist der Originalausschnitt. Er hat 438 x 557 Pixel bei 300 DPI, das entspricht 3,708 x 4,716 cm und benötigt eine Speicherkapazität von 177 kB

​

Verändere ich auf 72 px und belasse es bei 438 x 557 px, was einer Größe von 15,452 x 19,650 cm entspricht, benötige ich 184 kB

​

Es folgt 1610 x 2048 pixel bei 300 DPI, was 13,631 x 17,340 cm enspricht und 952 kB Speicherplatz braucht

​

und nun noch einmal das Bild immer noch mit 1610 x 2048 pixel bei 72 DPI (die für das Internet reichen). Das Bild ist nun 56,797 x 72.249 cm groß. Benötigt aber immer noch 1 MB

​

Beim Anklicken der Bilder siehst du, dass die ersten beiden klein und scharf, die beiden darauf folgenden groß aber unscharf sind.

Im Upload-Assistenten (Anhänge verwalten) kann man sehen, dass für jpg-Dateien max. 600 kB zugelassen sind. Hat dein Bild mehr Speicherbedarf, wird es von der Software verkleinert (vielleicht kann dazu noch ein Mod was schreiben, Michi vielleicht.) und verliert dabei noch einmal an Schärfe. Wobei die veränderten Bilder (1610x2048 px) schon bei mir unscharf waren.

 

[Leobibi]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Ich versuche mal ein wenig Licht in Gabis Dunkel zu bringen.

So wie es aussieht hast Du eine Vollformatkamera. Wenn Du sie neu gekauft hast, dann hast Du auch eine kameragerechte Bearbeitungssoftware erhalten.

Jetzt einige Fragen:

1. bearbeitest Du die Bilder und mit welcher Software?
2. WIE ziehst Du Deine Ausschnitte - Software?
3. bearbeitest Du die Ausschnitte noch mal?

Deine Ausschnitte sind nicht extrem klein und sollten deshalb wenig an Schärfe verlieren.

Habe gerade mal ein kleines Beispiel:

Original: 5,16 MB 5616 X 3744

Nachbearbeitung: 12,9 MB 5616 X 3744

fürs Forum verkleinert auf: 170 KB 1200 X 800



Ausschnitt gezogen: 2,99 MB 2361 X 1847

nicht nachbearbeitet.

fürs Forum verkleinert: 245 KB 1200 X 939



Ich finde den Ausschnitt immer noch schön scharf bis auf die gewollte Unschärfe.

Grüßle

 

[Donegal]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Hallo Leobibi,

Ich versuche mal ein wenig Licht in Gabis Dunkel zu bringen.

danke, dass Du Dich mit meinen Technik Verständnisproblemen auseinandersetzt.

So wie es aussieht hast Du eine Vollformatkamera. Wenn Du sie neu gekauft hast, dann hast Du auch eine kameragerechte Bearbeitungssoftware erhalten.

Nein, die 600D ist keine Vollformatkamera. Die dazugehörige SW habe ich - meine ich mich erinnern zu können - nur mal kurz geöffnet und dann schnell wieder geschlossen weil ich sie als kompliziert empfunden habe (sollte ich mich noch mal mit auseinandersetzen).

Jetzt einige Fragen:

1. bearbeitest Du die Bilder und mit welcher Software?
2. WIE ziehst Du Deine Ausschnitte - Software?
3. bearbeitest Du die Ausschnitte noch mal?

Mit ACDSee ziehe ich den Ausschnitt und verkleinere dann auf (eine Seite) 640. Eine weitere Bearbeitung nehme ich nicht vor.

Deine Ausschnitte sind nicht extrem klein und sollten deshalb wenig an Schärfe verlieren.

Habe gerade mal ein kleines Beispiel:

Original: 5,16 MB 5616 X 3744

Nachbearbeitung: 12,9 MB 5616 X 3744

fürs Forum verkleinert auf: 170 KB 1200 X 800

Anhang anzeigen 281710

Ausschnitt gezogen: 2,99 MB 2361 X 1847

nicht nachbearbeitet.

fürs Forum verkleinert: 245 KB 1200 X 939

Anhang anzeigen 281711

Ich finde den Ausschnitt immer noch schön scharf bis auf die gewollte Unschärfe.

Dem kann ich nur zustimmen, die Qualität Deiner Aufnahmen hoffe ich irgendwann mal annährend erreichen zu können (keine Schmeichelei, absolut ehrlich gemeint).

Ich versuche dann heute Abend mal eine Bildbearbeitung mit der Kamersoftware in Angriff zu nehmen.

 

[harzfeuer]

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Da ich ja eigentlich keine Ahnung habe,
finde ich dieses Foto ganz hübsch.
In welche Kategorie es gehört, tja...

 

[Kraeuterfreund]

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Mit ACDSee ziehe ich den Ausschnitt und verkleinere dann auf (eine Seite) 640. Eine weitere Bearbeitung nehme ich nicht vor.

Dass du die Kamerasoftware nicht benutzt, kann ich nachvollziehen. Ich unterstelle, die Software, die Canon mitverschenkt ist ebenso umständlich wie die bei Nikon - die nehme ich nämlich auch nicht, weil sie mir zu "komisch" ist.

ACDC ist ein sehr gutes Bildbetrachtungsprogramm, aber m.E. ein nicht so prickelndes Bildbearbeitungsprogramm. Wenn du schon bereit und willens bist, dich mit neuer Software auseinanderzusetzen, würde ich aber nicht die mitgelieferte nehmen, sondern es mal mit GIMP (kostenlos zu bekommen) oder PhotoShop Elements (für kleines Geld zu bekommen) versuchen.

Und noch ein Tipp: wenn du Ausschnitte verkleinerst (oder auch ganze Bilder), musst du hinterher, NACH dem Verkleinern, noch einmal softwaretechnisch nachschärfen. Es ist Digitalaufnahmen nun mal immanent, dass die bei einer Größenveränderung (egal ob verkleinern oder vergrößern) eine Unschärfe hinzubekommen. Das gleicht man durch nachschärfen leicht wieder aus.

 

[Leobibi]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Hi Peter

Kannst Du mir bitte sagen/schreiben was an der Canon/Nikonsoftware umständlich oder "komisch" ist. Wenn Du RAW bearbeitest geht das ratz fatz und die Ergebnisse sind mehr als akzeptabel. Ca. 90 % meiner Bearbeitungen führe ich mit der Canonsoftware durch und ist in weniger als einer Minute erledigt.

Grüßle

 

[Leobibi]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Da ich ja eigentlich keine Ahnung habe,
finde ich dieses Foto ganz hübsch.
In welche Kategorie es gehört, tja...

gehört in die Kategorie: störender Grashalm.

Grüßle

 

[harzfeuer]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Gerade den find ich so gut.
Weil er eben erst mal stört,
aber sonst wär`s langweilig...

 

[Jazz Brazil]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

gehört in die Kategorie: störender Grashalm.

Grüßle

yooo, genau dasselbe möcht ich auch posaunen. Wie doof, auch noch richtig mitten durch's Motiv.

Manchmal denkt man: ist nicht schlimm, ein Gegenstand, der nicht im Hintergrund verwischt rumsteht, sondern im Vordergrund. Das Auge wird automatisch darauf gelenkt.
Und weil er hier den Blick auf das eigentliche Motiv versperrt, kann das Foto nicht wirken.

Wäre es eine außergewöhnliche Farbe oder ein anderes Motiv als ein Grashalm, dann vielleicht, aber so isses einfach nur ein verschwommener Grashalm.

Die Belichtung vom eigentlichen Motiv ist gut.

Dem Himmel war heut' zum Heulen. Und ne Stunde später war es wolkenleer, und schwül zum Kopp-anschlagen. :d

Anhang anzeigen 281818

Beste Grüße
Doro

 

[harzfeuer]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Tja,
und wie krieg ich das Hälmchen jetzt dahinter?:d
Hinter das Hütchen, denn ganz weg wär auch doof!

Ja, okay, anderstrum fotoknipsen...

Morgen...

 

[Jazz Brazil]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Äh, besser isses nochmal knipsieren. Oder einen auf brotlosen, verkannten Künstler machen! a:a:

Beste Grüße
Doro

 

[harzfeuer]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Naja,
das muss ich noch nicht mal spielen...:grins:

 

[Kraeuterfreund]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Hi Peter

Kannst Du mir bitte sagen/schreiben was an der Canon/Nikonsoftware umständlich oder "komisch" ist. Wenn Du RAW bearbeitest geht das ratz fatz und die Ergebnisse sind mehr als akzeptabel. Ca. 90 % meiner Bearbeitungen führe ich mit der Canonsoftware durch und ist in weniger als einer Minute erledigt.

Grüßle

Hallo Leo,
ich gebe zu, für die Canon-Software habe ich unterstellt, ich kenne sie nicht. Meine Nikon-Software finde ich persönlich einfach umständlich zu bedienen und in den Bearbeitungsmöglichkeiten längst nicht so ausgefeilt wie Photoshop. Ich nahm an, die Canon-Software wäre ähnlich.

Software ist ja ein bisschen wie Kunst: dem einen gefällts, dem anderen nicht. Wenn man sich an ein Programm gewöhnt hat (egal welches), sind alle anderen erstmal komisch und umständlich. Und ich hab von "Kindesbeinen an" (also seit ich digital knipse) mit Photoshop bearbeitet, deshalb ist für mich alles, was nicht diesem "Workflow" entspricht und nicht die Möglichkeiten bietet, die PS hat (von denen ich aber auch nur vielleicht 10% nutze) erstmal "komisch"

 

[Kia ora]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

.... einen auf brotlosen, verkannten Künstler machen! a:a:
Beste Grüße Doro

Das gefaellt mir,......:grins:
Ich hatte hier mal ein Buch von einer Fotografin in der Hand, ist sehr bekannt, habe aber den Namen nicht behalten, dort waren viele Bilder drin, die ich auch schon genau in der Art hatte. Sie waren alle sehr verschwommen, verwackelt, was weiss ich, was noch alles. Ich habe meine sofort geloescht, eben darum. Diese Fotografin aber hatte sie "absichtlich" so gemacht, eben wegen des "kuenstlerischen Effekts"! :grins: Wusste nicht recht, was ich davon halten sollte.

Bitte guckt euch mal dieses hier an, was haette ich anders machen sollen??? Moechte ja sooo gerne lernen!
Danke, Kia ora

 

[Jazz Brazil]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Mit verwackelten Bildern kann man total viel machen. Aber dazu braucht es noch die Nachbearbeitung, eine Unschärfe oder Verwackelung allein macht es ja nicht.

Einen guten Hintergrund reinpacken, mit mehreren Ebenen arbeiten, so wie wir das letztens mit dem MG gemacht haben.

http://www.fotocommunity.de/search?...oxOntzOjU6InN0YXJ0IjtpOjA7fQ&display=28145802

Auch absichtlich verwackelt, die Schuhe sind net scharf geschossen. Oder doch?

Bei dieser Feder brauchst gar nix mehr machen, das ist der Hintergrund schon total gut. Oder Du versuchst, die Feder auszuschneiden und nur den Hintergrund in einer anderen Ebene zu bearbeiten. So wie bei den Schuhen, einfach auf Leinwand oder altes Papier gehen. Aber das hat diese Feder an sich nicht nötig, die Feinheiten sind hervorragend zu sehen, und es wäre hier schade, das Motiv komplett unter einem Filter zu verstecken.



Beste Grüße
Doro

 

[Kia ora]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Habe mal in den link geschaut. Sehen total gut aus, die Schuhe!
Aber so meine ich es nicht, es waren wirklich einfach unscharfe Bilder, so wie ich sie auch in Mengen fotografiere. Ein guter Text dazu machte sie dann zur "Kunst"! :grins:
Danke Doro, fuer Deine Bemuehungen und Kommentare. Kia ora

mal ganz bisschen "veraendert....." (ich kann ja nicht so richtig )

 

[Jazz Brazil]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Und was hatte sie als Motive, waren das nur verschwomme Blümchen mit schnörkeligem Text, sowas wie "Vergänglichkeit" und ähnliches oder waren es meinetwegen auch sinnige Situationen?

Ich denk nicht, daß die Leute nur ihre Kamera verwackeln. Da wird noch deutlich nachgebessert, das Licht verändert, die Konturen verändert. Tonwertkorrektur ist das wiederkehrende Stichwort.

Natürlich ist ein guter Titel auch das Tüpfelchen. Ein verwackeltes, verschwommenes Röschen wirkt net, finde ich zumindest. Da muß das Motiv stimmen, die Stimmung auf dem Foto. Und wenn dann ein sinniger Text dazukommt, denkt man drüber nach.
In der FC sind unter vielen Fotos Gedichte, und eben auch ein guter Titel. Und eine Beschreibung. Manche sind ganz gut.

Yo, und jetzt machste auf die Vignette noch so ein Leinwand-Filter, dann sieht das doch schon supi aus.
Feder ausschneiden (nur grob) andere Ebene anlegen, Leinwand-filter auf die Hintergrund-Ebene, zusammenfügen, Text dazu, fettisch!

Beste Grüße
Doro

 

[Kia ora]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Und was hatte sie als Motive, waren das nur verschwomme Blümchen mit schnörkeligem Text, sowas wie "Vergänglichkeit" und ähnliches oder waren es meinetwegen auch sinnige Situationen?

Nix mit "sinnigen Situationen", wirklich nur verhuschte Bluemekins und Aehnliches.... Eben genau so, wie ich sie weggeworfen habe! :d

...sind unter vielen Fotos Gedichte, und eben auch ein guter Titel. Und eine Beschreibung. Manche sind ganz gut.

Ja, das kann ich mir gut vorstellen, sowas wirkt gut!

Yo, und jetzt machste auf die Vignette noch so ein Leinwand-Filter, dann sieht das doch schon supi aus.
Feder ausschneiden (nur grob) andere Ebene anlegen, Leinwand-filter auf die Hintergrund-Ebene, zusammenfügen, Text dazu, fettisch![/I]

Haha, liebe Doro, das ist leichter gesagt als getan, wenn man Null Ahnung hat!!!! :grins:
Kannst Du mal machen und zeigen? Waere toll! Kia ora

 

[Jazz Brazil]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

weißte was, ich mach das mal heute Nachmittag. Ich werd mich mal in GIMP versuchen, das kannst Du dann auch runterladen.

Ui, okay, dann gibbet jetzt ne Einführung in der Ebenenbearbeitung. Wie firm biste in Youtube-Gucken? Es ist eine langwierige Angelegenheit, weil ich auch immer von einem Fenster ins nächste gucken muß, aber wie will man sonst lernen? Schritt für Schritt alles nachmachen, was die Kerle (komisch, ich habe selten Frauen gehört!) erzählen.



Ich habe irgendwo noch nen Link, wo man nachlesen kann. Wo isser denn nun?

http://www.gregor-jonas.de/urlaube/texturen/texturen.htm

Beste Grüße
Doro

 

[Rentner]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

gelöscht

 

[Kraeuterfreund]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Ganz weg wäre besser.

Den alten Statistik-Spruch muss man jetzt wohl definitiv auch auf Fotos anwenden: trau keinem Foto, dass du nicht selbst gefälscht hast...



Sehr gute Arbeit Pit, man sieht keinen Ansatz. Photoshop magic

 

[Lieschen M]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Den alten Statistik-Spruch muss man jetzt wohl definitiv auch auf Fotos anwenden: trau keinem Foto, dass du nicht selbst gefälscht hast...



Sehr gute Arbeit Pit, man sieht keinen Ansatz. Photoshop magic

Dazu gab es schon vor Jahrzehnten in der Zeit als noch mit Film fotografiert wurde Diskussionen. Damals wurde gefragt "Sagt das Bild die Wahrheit?"

 

[Rentner]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Was macht eigentlich eine Frau vor dem Schminkspiegel?:grins::grins:

 

[Kia ora]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Na, Pit, sie bekommt vor allen Dingen die Falten nicht ansatzlos weg...... :grins:

 

[Kia ora]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Danke, Doro, in einer stillen Stunde werde ich mir das mal ansehen. Bin sicher, dass ich nur "Bahnhof" verstehe. Kia ora

 

[Lieschen M]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Was macht eigentlich eine Frau vor dem Schminkspiegel?:grins::grins:

Retusche. Wieso fragst du?

Für mich gilt: Wer schöner ist als ich, der ist geschminkt.

​

 

[Leobibi]

AW: Makros und andere Foto-Leidenschaften

Es soll ja Frauen geben, die brauchen 1 Stunde vor dem Spiegel für ihre "Retusche", andere nur 1 - 2 Minuten. Es gibt Menschen, die diese hypergestylten Mädels mögen, andere eben nicht.

Es liegt wohl in der Natur des Menschen, ALLES verbessern und verändern zu wollen, auch wenn es, nicht nur in Landschaft und Natur, schon kräftig in die Hosen gegangen ist.

Grüßle