Distel - gut oder böse

[Elkevogel]

Hallo,

gut oder böse?




Ich hatte vor ein paar Jahren eine Edeldistel, die sehr ähnlich aussah und plötzlich verschwunden war. Hat sie sich hier über Samen (evt. Kompost) wieder niedergelassen?
Oder soll ich lieber ausreißen?

Danke und liebe Grüße
Elkevogel

 

[luise-ac]

Ich habe keine besonders großen Erfahrungen mit Disteln,
aber das könnte eventuell die Blaue Edeldistel (Eryngium planum)
sein. Ich habe leider nur extrem lästigen Disteln im Garten

Aber so eine Edeldistel sieht schon toll aus.:grins:

 

[Scarlet]

Sieht ähnlich aus, wie eine Bienen-Kugeldistel und die sind, wie der Name schon sagt, sehr sehr gerne besucht von diversesten Bienen, Hummeln, Schwebfliegen und Schmetterlingen. Ich würde die einfach stehen lassen. Lockt viele Insekten an, die dann auch sonst fleißig bestäuben im Garten.

 

[jola]

Stimme ich Helga mal zu, bitte stehen lassen, wenn sie nicht stört .
Eigentlich ist es doch egal, ob Edel - oder nur Distel

 

[Linserich]

Naja, wenn Gänse- vorne dran steht, dann ehrlich gesagt lieber nicht.

Aber einige Distelarten sind schon sehr schön und wertvoll.

 

[Scarlet]

Eine Gänsedistel ist das aber auch nicht, soviel kann man schon sagen.

 

[wilde Gärtnerin]

Sieht ähnlich aus, wie eine Bienen-Kugeldistel und die sind, wie der Name schon sagt, sehr sehr gerne besucht von diversesten Bienen, Hummeln, Schwebfliegen und Schmetterlingen. Ich würde die einfach stehen lassen. Lockt viele Insekten an, die dann auch sonst fleißig bestäuben im Garten.

Helga, da kann ich dir nicht zustimmen, die Kugeldisteln haben ganz andere - gezackte, behaarte Blätter, Blattunterseite wie von einem samtigen, gräulichen Belag überzogen.
Und die Blüte zeigt schon jetzt nicht die runde Form, sondern die ovale:
Ich sprech mich für luises Eryngium aus, welche genau? Könnte auch E. Alpinum sein.

Gruß
wilde Gärtnerin

 

[Scarlet]

Ich sagte auch ähnlich Bienenkugeldistel

 

[wilde Gärtnerin]

Was soll man da noch schreiben, wenn nicht mal die Blätter und blüten genau angeschaut werden

 

[Pyromella]

Streitet euch doch jetzt nicht wegen einer hübschen Distel. a:

Wir warten, bis sie voll entwickelt ist und blüht, dann hoffen wir, dass Elkevogel uns ein neues Foto zeigt (bitte, mach das, Elkevogel, ja?) und dann ist die Bestimmung bestimmt ein Klacks.

 

[wilde Gärtnerin]

Ich streite nicht. Hab alle Angaben vorliegen,die mir zeigen, dass das keine Kugeldistel sein kann.
WEnn ihr das anders seht....

wilde Gärtnerin

 

[wilde Gärtnerin]

Wills nur noch durch Bilder ergänzen, musste erst mal suchen gehen

Blätter Edeldistel



Blätter Kugeldistel


Gruß von der
wilden Gärtnerin

 

[Elkevogel]

Hallo und Dankea:

Grins, der genaue Name ist mir eigentlich relativ egal - es scheint eine "gute" Distel zu sein - freu. Und klar lasse ich sie stehen, wenn sich Gesumsel drüber freut.
Ist eh eine noch sehr kahle Ecke (wegen geplanter Rasenverkleinerung wird da auch im Moment nicht mehr gepflanzt).

Wenn sie aufgeblüht ist melde ich mich mit einem Bild wieder.

@Luise
die lästigen Disteln habe ich hier auch in Massen und diversen Sorten.
Die finden jede Lücke zum keimen und wachsen. Aber immerhin lassen sie sich meistens problemlos rupfen. Im Gegenteil zum versteckt wuchernden Löwenzahn
Aber was willste machen, wennste am A.der Welt wohnst und rundum nur Wiesen und Felder sind.

LG
Elkevogel

 

[luise-ac]

Unkraut findest du nicht nur am A. der Welt:grins:,
ich bin bestimmt hier in der Siedlung die Unkraut Queen.
Dafür haben wir Schmetterlinge, Bienen, Hummeln und diverses
anderes Krabbelzeugs im Garten.
Gestern habe ich wieder ein Taubenschwänzchen entdeckt.

Leben und leben lassen.....ist meine Devise.:grins:

 

[Elkevogel]

Hallo Luise,

klar gibt es Unkraut überall (GsD) - aber hier ist es wirklich heftig.
2 Wiesen in unmittelbarer Nachbarschaft sind vergangene Woche erstmals gemäht worden. Was uns da schon alles zugeflogen ist merke ich jedes Mal, wenn ich im Gemüseacker schaue: fast flächendeckende Distelsämlinge, Löwenzahl, Gräser (u.a.Kriech-Quecke (Elymus repens)), und diverses unbekanntes.
Aber Du hast recht - hier piept, summselt und krabbelt es auch. Taubenschwänzchen haben wir viele. Und irgendwas hat uns letzte Nacht alle Hängeerdbeeren im Kübel abgefressen:schimpf:

LG
Elkevogel

 

[wilde Gärtnerin]

Hallo und Dankea:

Grins, der genaue Name ist mir eigentlich relativ egal - es scheint eine "gute" Distel zu sein - freu. Und klar lasse ich sie stehen, wenn sich Gesumsel drüber freut.
Ist eh eine noch sehr kahle Ecke (wegen geplanter Rasenverkleinerung wird da auch im Moment nicht mehr gepflanzt).

Wenn sie aufgeblüht ist melde ich mich mit einem Bild wieder.

@Luise
die lästigen Disteln habe ich hier auch in Massen und diversen Sorten.
Die finden jede Lücke zum keimen und wachsen. Aber immerhin lassen sie sich meistens problemlos rupfen. Im Gegenteil zum versteckt wuchernden Löwenzahn
Aber was willste machen, wennste am A.der Welt wohnst und rundum nur Wiesen und Felder sind.

LG
Elkevogel

Mich interessiert es schon genauer, was da in meinem Garten wächst, deshalb hab ich mir auch die Mühe gemacht, dir die Unterschiede zu zeigen.
Auch, wenn vielleicht zu akribisch gesehen wird.

wilde Gärtnerin grüßt

 

[Elkevogel]

Hallo wilde Gärtnerin,
ich finde es super, dass Du Dir soviel Mühe gegeben hast und rechne Dir das auch hoch an
Und - wie ich irgendwann gelernt habe - gibt es ja auch oft innerhalb der Gattung diverse Arten und dann immense Unterschiede bei den Sorten in Sachen Höhe, Ausbreitungsdrang und natürlich Farbe (z.B.Geranium).
Da finde ich es mittlerweile auch wichtig, zu wissen, was ich da pflanze.

Aber meistens reicht es mir, die Gattung und die Art zu wissen.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Du hier nochmal reinschaust, wenn ich ein Bild der Blüte machen konnte.

@Wasserlinse

Naja, wenn Gänse- vorne dran steht, dann ehrlich gesagt lieber nicht.

Der war gut

Lach, hier ist der Gemüseacker zeitweise flächendeckend von Distelsämlingen bedeckt. Gut, dass die schon an den Keimblättern eindeutig erkennbar sind.
Nach 10 Tagen Urlaub waren die kahlen Bereiche zwischen den Bohnen und Zwiebeln voll davon.
Gut ist aber auch, dass sie sich an versteckten Stellen so in die Höhe treiben, dass zumindest die Knospen/Blüten auch aus der höchsten Staude rausragen und man sie dann immer noch rupfen und (in der Biotonne) entsorgen kann.

LG
Elkevogel

 

[Elkevogel]

Hallo,

nun blüht die unbekannte Distel und es gibt neue Bilder:





Lach - die Hummel (?) hat sich überhaupt nicht stören lassen und mind. 30 Min. lang ganz genüsslich an der einen Blüte rumgemacht.

Und? Was ist es für eine Distel?

Danke und liebe Grüße vom
Elkevogel

 

[Linserich]

Eventuell Blaudistel? Auf jedenfalls keine Gänsedistel.

 

[wilde Gärtnerin]

Es ist auf jeden Fall eine Eryngium - aber welche? Es gibt um die 200 verschiedene davon:grins:
Aber: so genau wolltest du es ja eh nicht wissen:grins:

hat es die
wilde Gärtnerin

in Erinnerung

 

[Scarlet]

Schau mal, hier hast eine kleine Übersicht

 

[wilde Gärtnerin]

Danke, Helga,

Übersichten hab ich genug und zu viele Edeldisteln dürften auch nicht in Frage kommen.
Aber, da es Elkevogel nicht so genau interessiert, spar ich mir die Arbeit:grins:

wilde Gärtnerin

P.S.:

@wasserlinse: Was meinst du genau mit "Blaudistel"?

 

[Rumbleteazer]

Hier wächst fast jedes Jahr die Silberdistel (falls Samen gewünscht werden, PN). Von Morgens bis Abends ist dort ein gewusel... da kann man sich einen Stuhl nehmen und zusehen.

Der Frühjahrssturm hat unsere dieses Jahr leider platt gemacht. Nächstes Jahr halt wieder. Wuchshöhe = bis zu 180-200cm.

 

[wilde Gärtnerin]

Hier wächst fast jedes Jahr die Silberdistel (falls Samen gewünscht werden, PN). Von Morgens bis Abends ist dort ein gewusel... da kann man sich einen Stuhl nehmen und zusehen.

Der Frühjahrssturm hat unsere dieses Jahr leider platt gemacht. Nächstes Jahr halt wieder. Wuchshöhe = bis zu 180-200cm.

Entschuldige, Rumbleteazer, aber die Silberdisteln, die ich kenne, werden höchstens um die 30 cm hoch, meist niedriger. Welche meinst du denn genau?

Gruß
wilde Gärtnerin

 

[Rumbleteazer]

Ich grabbel mal das Samentütchen raus, Moment.

 

[Rumbleteazer]

*räusper* da sind auch Samen der Silberdistel dabei, es war aber die Eseldistel. Meine Frau hatte mich gerade aufgeklärt (und das in dem alter ^^).

 

[wilde Gärtnerin]

Bin geduldig und interessiert:grins:

 

[wilde Gärtnerin]

DAnke, dann ist alles klar!

 

[Rumbleteazer]

Angebaut wird die hier nimma mehr. Da gibt es schönere Bienenweiden

 

[wilde Gärtnerin]

DAnke, dann ist alles klar!

Mariendistel, Wilde Karde z.b.

 

[Linserich]

P.S.:

@wasserlinse: Was meinst du genau mit "Blaudistel"?

Elkevogel hat mit ihrem Blütenbild nochmals gefragt, was für eine Distel das genau sein könnte, falls es jemand weiss und ich vermute anhand der Blüte, dass es eine Blaudistel ist. Mit Betonung auf "vermute".

 

[Elkevogel]

Hallo und Danke,

ich bin nun sicher, dass es eryngium planum ist und gut.
Sie ist wirklich schön und wichtiger als der genaue Name ist mir tatsächlich, dass sie nächstes Jahr wieder auftaucht.

@wilde Gärtnerin
sei mir doch bitte nicht so böse, dass ich es mit den Namen nicht so genau nehme.
Ich freue mich, wenn das Gesumsel meinen Garten mag und ich es so einigermaßen hinbekomme, dass es auch fürs Auge gut aussieht.

Ich danke euch allen für eure Mühe und wünsche euch ein schönes Wochenende

LG
Elkevogel

 

[wilde Gärtnerin]

Bin doch nicht böse, Elkevogel, hab doch eh ein smiley gesetzt

Dir ein schönes Wochenende


von der

wilden Gärtnerin

 

[Zero]

Hoffe, darf hier eine Frage dazwischen fragen.

Bleiben Disteln eigentlich eher als kompakte Pflanze oder weiten sich die Ableger weit von der eigentlich Pflanze aus?

Solche Blaudisteln gefallen mir sehr gut.

LG Karin

 

[Elkevogel]

Hallo Karin,

wie ganz am Anfang erwähnt hatte ich hier schon mal eine Edeldistel (sehr ähnlich, wie die Fragediestel - nur mit viel größeren Blättern und Blüten), die 2 oder 3 Jahre blieb und dann einfach nicht wiederkam.
Sie hat wie eine zaghafte Staude jedes Jahr einfach ein paar neue Triebe geschoben - ohne Wuchern oder so.
Ich war echt traurig, als sie dann auf einmal nicht mehr wiederkam.

Tendenz also eher nicht wuchernd. Aber schön. Und Bienenweide. Und Hummeln....
Ach, ich hoffe, die bleibt mir ein paar Jahre erhalten.

LG
Elkevogel

 

[Zero]

Lieben Dank für Deine Antwort.
Dann hoffe ich für Dich, dass Dir die schöne Distel erhalten bleibt.

LG Karin

 

[wilde Gärtnerin]

Hoffe, darf hier eine Frage dazwischen fragen.

Bleiben Disteln eigentlich eher als kompakte Pflanze oder weiten sich die Ableger weit von der eigentlich Pflanze aus?

Solche Blaudisteln gefallen mir sehr gut.

LG Karin

Solche - von euch bezeichnete "Blaudisteln" ( mit dem Begriff "Blaudistel" an sich kann ich immer noch nichts anfangen:-( ) - Edeldisteln - verbreiten sich bei weitem nicht so schnell wie die - ebenfalls blau ! blühenden Kugeldisteln (Echinops), die ihre Samen über das ganze Beet verbreiten, wenn man sie nach der Blüte nicht zurückschneidet, was ich meist nicht mache, da ich an die Vögel denke. Und deshalb muss ich im Frühjahr ganz scharf aufpassen und die Sämlinge entfernen, sonst hat man ganz schnell ein Dickicht von Kugeldisteln.

Versteht ihr inzwischen ein wenig, warum ich auf die genaue Bezeichnung aus bin?

LG
wilde Gärtnerin

 

[Zero]

Danke für die Ergänzung mit dem Ausbreitungsdrang der Disteln bzw. Edeldisteln.
Samenstände schneide ich eigentlich fast immer ab. Damit kann ich leben.

LG Karin

 

[Spätzin]

Elke, sehr schöne Distel.
Ich mag sie auch, aber leider sind im jetzigen Spatzen-Garten nur ab und an mal die nervigen Disteln zu finden.

 

[Elkevogel]

Hallo Frau Spatz,
na, wenn die nervigen Disteln nur ab und an zu finden sind ist es doch OK.
Hier sind sie überall und ich habe heute spargelige Disteln mit 150 cm Höhe im Dickicht gefunden:schimpf:
Es gibt Tage, da mache ich nichts anderes als Disteln rupfen - große, kleine, dünne, feine....
Und das fatale - ich kämpfe gegen Windmühlen.
Solange die Wiesen umzu nicht gemäht werden, werde ich immer wieder Samenflug bekommen...
Aber gut, das ist der Preis, der zu zahlen ist, wenn man so ländlich wohnen will.
Immerhin gibt es dieses Jahr weniger Löwenzahn als bisher. Disteln lassen sich deutlich einfacher rupfen:d

LG
Elkevogel

 

[Spätzin]

Hier gibt es nur einige Disteln auf dem Rasen, dort rupfe ich sie raus. In den Beeten habe ich noch keine entdeckt, zum Glück. Sie kommen vom Feld neben dem Haus, hier ist es ja auch ländlich.

150 cm ist schon was, diese Distelgröße muss man nicht haben.
Da hast Du ordentlich was zu tun mit dem Distelgedöns.

 

[Elkevogel]

Hallo Frau Spatz,

irgend ein Depp hat mal behauptet, dass in gut zugewachsenen Beeten kein/kaum Unkraut wächst - ist ja kein Platz, sich dort niederzulassen/zu keimen. Klingt in der Theorie gut und passt auch für viele Beikräuter (wie z.B. Löwenzahn, der aktuell stark zurück geht)
Die Disteln hier haben das definitiv noch nicht mitbekommen
Wenn es ihnen am Boden zu düster ist spargeln sie sich halt nach oben bis ins Licht.

Das hier sind die 2 Übeltäter:
Dorn-Gänsedistel /Rau-G.) / Sonchus asper
Acker-Gänsedistel / Sonchus arvensis

Bei einer Nachbarin haben sich 2 Mariendisteln niedergelassen - die sind richtig schön. Will ich auch:d
Aber hier sind nur die Mistdinger.

LG
Elkevogel (die in ihrem eigenen Fred ungestraft spämmen und schimpfen darf)

 

[wilde Gärtnerin]

Hallo Elkevogel,

ich hatte die Mariendistel auch schon mal im Garten. Wenn du ihr sehr viel Platz einräumen kannst, ist das eine wunderschöne (Blattschmuck)Distel. Wenn nicht, wird sie dich schnell nerven mit ihrem Platzanspruch.
Was ich persönlich ganz interessant finde ist die Wilde Karde, aber auch hier muss man gut auf die Sämlinge aufpassen.
Da hätte ich einige für dich vorrätig;-)

gruß
wilde Gärtnerin

 

[Elkevogel]

Hallo wilde Gärtnerin,
danke für das Angebot. Aber "auf Sämlinge aufpassen" ist grade nicht so meins

Falls ich von Nachbarin Mariendistel Samen (oder Sämlinge) ergattern kann, wäre es schön. Der Platzanspruch wäre OK (aber gut zu wissen, dass sie viel Platz braucht).

LG
Elkevogel