Canna vermehren

[Celtis]

noch ein paar von gestern und heute....

 

[Taxus Baccata]

Ich habe heute sechs Canna-Samen geerntet *freu und hoffe, dass sie keimfähig sind..? Der Blütenstand war noch an der Pflanze, und wir haben schon seit einigen Tagen leichten Nachtfrost....

Ich möchte die Samen für die kommende Saison aussäen... bis wann sollte ich am besten damit warten @Okolyt und @Celtis?

 

[Okolyt]

Ich fange damit immer Anfang Januar an.
Anschmirgeln und Wässern nicht vergessen!
Viel Spaß!

 

[Taxus Baccata]

Vielen Dank, @Okolyt!
Vorquellen in Wasser ist nicht nötig?
Hoffentlich halte ich es noch bis Anfang Januar aus. ;-)

 

[Okolyt]

Doch, das meinte ich mit Wässern.....

Schau mal hier:

Canna säen

CANNAS, Blumenrohr, Porzellanmalerei, handbemaltes Porzellan, Knollen, Canna indica,

www.cannaparadies.eu

 

[Taxus Baccata]

Ups, wer lesen kann...
(Und vor Allem: Wer nicht gedanklich immer schon beim nächsten Schritt ist .......)
Danke für den Link!

 

[Celtis]

Ich habe heute sechs Canna-Samen geerntet *freu und hoffe, dass sie keimfähig sind..? Der Blütenstand war noch an der Pflanze, und wir haben schon seit einigen Tagen leichten Nachtfrost....

Ich möchte die Samen für die kommende Saison aussäen... bis wann sollte ich am besten damit warten @Okolyt und @Celtis?

gibt es ein Bild der geernteten Samen?
meine im März ausgesäten Cannas haben alle noch in diesem Jahr geblüht, siehe dazu auch meinen Beitrag 2489 früheres Aussäen verlangt spätestens ab Ende März einen Standort, den ich nicht bieten kann

 

[Taxus Baccata]

gibt es ein Bild der geernteten Samen?

Ich könnte morgen eins machen.

früheres Aussäen verlangt spätestens ab Ende März einen Standort, den ich nicht bieten kann

Vielen Dank für den Hinweis, dann werde ich meine Finger lieber still halten. Platz hätte ich zwar schon, aber das Innenraumklima bekommt den Pflanzen über zu lange Zeit wahrscheinlich nicht so gut.

 

[Celtis]

Ich könnte morgen eins machen.


Vielen Dank für den Hinweis, dann werde ich meine Finger lieber still halten. Platz hätte ich zwar schon, aber das Innenraumklima bekommt den Pflanzen über zu lange Zeit wahrscheinlich nicht so gut.

der Hauptfaktor ist Licht, das im März im Haus nicht überall ausreichend zur Verfügung steht

 

[Taxus Baccata]

der Hauptfaktor ist Licht, das im März im Haus nicht überall ausreichend zur Verfügung steht

Licht hätte ich schon (Südfenster) aber ich habe schon öfter beobachtet (nicht bei Cannas aber bei anderen vorgezogenen Pflanzen), dass sie bei zu langem Aufenthalt im Haus tendenziell empfindlicher und krankheitsanfälliger werden. Ich denke nicht, dass das Licht dabei der einzige Faktor ist, das gesamte Klima ist einfach anders.

 

[Celtis]

das Licht am Fenster ersetzt nicht das natürliche Licht "von oben"
es ist dann oft im Haus auch einfach zu warm im Verhältnis zum Licht, da hast du schon recht

 

[Taxus Baccata]

Ja, das denke ich auch, selbst wenn das Licht von oben kommt (z.B. niedrige Dachfenster). So schlecht geht es den Pflanzen darunter nicht, aber es ist auf Dauer wirklich zu warm, da wir alles auf ziemlich hohem Standard isoliert haben und die Fenster sehr viel Sonnenenergie durchlassen. Dahinter wird es sehr schnell sehr heiß (und von den Fenstern ausgehend im ganzen Raum). Nachts ist es dann natürlich immer noch entsprechend warm.
Kurzum, der Rat nicht zu früh zu säen, ist sicher sehr gut. Ich bin mir nur nicht sicher wie lange ich durchhalte.
Mal sehen, durchbringen werde ich die Pflanzen sicher so oder so. Es sind ja ja nur sechs Samen und nicht sechzig. Und wer weiß, am Ende keimen nur zwei oder drei davon.

 

[Celtis]

zeig morgen erst mal die Samen, ob diese wirklich keimfähig sind, wenn sie nicht reif sind, wird das auch nichts
und dann den Link auch mal lesen, der Volker Munsche hat das sehr schön erklärt
ich meine mich zu erinnern, das er seine Sämlinge bei etwa 15°C weiter kultiviert hat

 

[Okolyt]

Ich bleibe bei Anfang Januar......
Habe zum Glück Platz auf dem Dachboden vor einem Panoramafenster und zu warm ist es dort auch nicht......

 

[Celtis]

Ich bleibe bei Anfang Januar......
Habe zum Glück Platz auf dem Dachboden vor einem Panoramafenster und zu warm ist es dort auch nicht......

wann haben deine ausgesäten in diesem Jahr geblüht?
im kommenden Jahr versuche ich es nochmal mit weißen, da sind aus den Samen in diesem Jahr nur gelbe geworden

 

[Okolyt]

Wow, weiße sind auch toll. Ich drücke die Daumen!
Ende Juli fing die erste an. Aufgrund des kalten Frühjahrs sind sie erst sehr spät auf die Terrasse gezogen.

 

[Taxus Baccata]

zeig morgen erst mal die Samen, ob diese wirklich keimfähig sind, wenn sie nicht reif sind, wird das auch nichts

Woran kann man das erkennen..?
Sie sind prall und schwarz, der Samenstand war schon seit über 10 Wochen verblüht, ich hatte ihn extra bis jetzt stehen lassen. Dass die Samen nicht reif sind kann ich mir nicht so vorstellen.

 

[Okolyt]

Das hört sich sehr gut an......

 

[Celtis]

Woran kann man das erkennen..?
Sie sind prall und schwarz, der Samenstand war schon seit über 10 Wochen verblüht, ich hatte ihn extra bis jetzt stehen lassen. Dass die Samen nicht reif sind kann ich mir nicht so vorstellen.

ja, so sollten sie aussehen, wenn sie reif sind
von welcher Mutterpflanze hast du denn die Samen genommen?

 

[Taxus Baccata]

ja, so sollten sie aussehen, wenn sie reif sind
von welcher Mutterpflanze hast du denn die Samen genommen?

Von der orangefarbenen Canna, die ich vor einigen Jahren von einer sehr netten Gärtnerin geschenkt bekam.
Die anderen machten glaube ich gar keine Samen.

 

[Celtis]

Heute
Die letzten Cannas eingeräumt, es soll bis minus 3 Grad kommen, hätte ihnen jetzt nicht wirklich geschadet; aber sie sollten morgen nicht wieder nass werden

 

[Taxus Baccata]

Ich habe ein Canna-Baby


Vier der übrigen Samen wurden aber leider nichts...

Und einer lebt zwar, ist auch ein wenig ausgetrieben, aber die Hülle schimmelt und es gibt keine Wurzel. Sehr schade.
Also nur ein Pflänzchen aus sechs Samen... aber besser als nichts.

Frage: Manche Cannas bilden ja keine Samen.
Aber bei denen, die Samen bilden - bilden deren Kinder auch Samen oder ist das nicht gewiss? Je nachdem, was sich eingekreuzt hat?

 

[JGosub]

Soweit ich weiß bilden nur die Labor Cannas keine Samen. Und alle anderen ja.

 

[Taxus Baccata]

Soweit ich weiß bilden nur die Labor Cannas keine Samen. Und alle anderen ja.

Was sind denn Labor-Cannas..?

 

[Celtis]

Frage: Manche Cannas bilden ja keine Samen.
Aber bei denen, die Samen bilden - bilden deren Kinder auch Samen oder ist das nicht gewiss? Je nachdem, was sich eingekreuzt hat?

ja, diese Cannas haben auch wieder keimfähigen Samen, da bin ich mir recht sicher

 

[Taxus Baccata]

ja, diese Cannas haben auch wieder keimfähigen Samen, da bin ich mir recht sicher

Vielen Dank, dann werde ich zumindest von 1-2 Pflänzchen Nachwuchs bekommen, das ist erfreulich.

 

[Celtis]

warum hast du soooo früh ausgesät?
ich hätte bei Bedarf aus den letzten Jahren noch verschiedenen Samen hier

 

[Celtis]

Soweit ich weiß bilden nur die Labor Cannas keine Samen. Und alle anderen ja.

fast alle frei zu kaufenden Cannas kommen heute(wie viele andere Pflanzen auch) aus dem "Labor",
das ist aber kein Ausschlusskriterium, ob sie keimfähigen Samen bilden oder nicht

 

[Taxus Baccata]

warum hast du soooo früh ausgesät?

Ungeduld... und ausreichend Platz/Licht vorhanden.
In unseren Breiten (Voralpen) ist es temperaturmäßig etwas frischer, da brauchen die Pflanzen etwas mehr Vorlauf, wenn man noch etwas von der Blüte haben möchte.

ich hätte bei Bedarf aus den letzten Jahren noch verschiedenen Samen hier

Ganz lieben Dank für das Angebot!
Schade, dass wir nicht zwei Tage früher hier geschrieben haben, habe gestern spaßeshalber zehn Samen recht günstig auf eBay ersteigert... sollten sie nicht keimen würde ich gerne darauf zurückkommen, falls ich darf, gegen Unkostenbeitrag + Porto, versteht sich...

 

[Celtis]

Monate eher als bei mir anfangen?
wir hatte in den letzten Tagen Dauerfrost, bei euch war alles grün

ich sollte auch mal dort bei Ebay was verkaufen........

ach und noch etwas,
"Labor" bedeutet Invitrovermehrung, einfach mal den Begriff googeln

 

[Taxus Baccata]

wir hatte in den letzten Tagen Dauerfrost, bei euch war alles grün

Ja, aber das hiesige Klima lässt sich nicht auf die letzten Tage runterbrechen.
Hier hätte genauso Dauerfrost gewesen sein können... wir hatten hier z.B. in diesem Jahr bis im Mai Schnee!
Das ist zwar auch nicht in jedem Jahr so, kommt aber vor.

ich sollte auch mal dort bei Ebay was verkaufen........

Warum nicht, wenn genug überzähliges Saatgut da ist? (Vor Allem, wenn man nicht alles selbst aussäen oder verschenken kann?)
Ich fand den Preis human, 1,40 für 10 Samen. Ist ja nicht verwerflich, seine Gartenkasse ein wenig damit aufzubessern...

Invitrovermehrung

Das sagt mir etwas, danke. ;-)
Wobei das noch nicht ganz die Frage danach beantwortet, warum speziell diese Pflanzen keine Samen bilden sollen? Hat man das bei diesen Sorten absichtlich weggezüchtet..?
Oder gibt es - auch in der Natur - Cannasorten, die keine Samen bilden, und man züchtet speziell mit solchen..?

 

[mahatari]

Das sagt mir etwas, danke. ;-)
Wobei das noch nicht ganz die Frage danach beantwortet, warum speziell diese Pflanzen keine Samen bilden sollen? Hat man das bei diesen Sorten absichtlich weggezüchtet..?
Oder gibt es - auch in der Natur - Cannasorten, die keine Samen bilden, und man züchtet speziell mit solchen..?

In Südafrika gibt es nur sterile Cannas zu kaufen. Man will verhindern, daß sie sich unkontrolliert verbreiten....In Gebieten, in denen die Wuchsbedingungen für Cannas günstig sind, breiten sie sich stark aus. Im Gegensatz zu Deutschland erfriert ja nichts...allein der jährliche Zuwachs der Rhizome ist ja schon enorm...

Ich denke aber, daß auch die Anzucht im Reagenzglas viel effektiver ist, als die Teilung oder die Anzucht aus Samen.
In Deutschland ist es vielleicht ähnlich...ich beobachte schon einige Zeit, daß meine gekauften Petunienpflanzen auch keine Samen mehr ansetzen....

 

[Taxus Baccata]

@mahatari vielen Dank für die Erklärung und den Einblick in die Heimat der Cannas! An eine (unerwünschte) unkontrollierte Vermehrung denkt man im eisigen Deutschland natürlich nicht...

Ich probiere es in diesem Jahr mit Samen, weil ich keinerlei Möglichkeit habe, die Rhizome zu überwintern, und es bei einigen hier sehr unkompliziert zu klappen scheint.

Mein Canna-Baby wächst auch schon ganz niedlich und scheint ein ganz und gar anspruchsloser Zeitgenosse zu sein.

 

[mahatari]

Ich habe nur noch eine Sorte hier in Norddeutschland. Wichtig war mir, nicht zu hoch, große klare Blüte und selbstputzend...der letzte Sommer war aber zu schlecht, die Pflanzen sahen durch dann schlechte Wetter immer zerzaust und liederlich aus..und haben viel Arbeit gemacht. Sie kamen auch viel zu spät in Blüte und der Transport ins Winterquartier ging an meine Grenzen...nächstes Jahr gibt es wieder maximal 3 Töpfe...diesmal aber in Plastikeimer...
Davor kommen dann meine weißen Petunien und ich habe mein kleines Stück Südafrika ...

 

[Celtis]

.......
Wobei das noch nicht ganz die Frage danach beantwortet, warum speziell diese Pflanzen keine Samen bilden sollen? Hat man das bei diesen Sorten absichtlich weggezüchtet..?
Oder gibt es - auch in der Natur - Cannasorten, die keine Samen bilden, und man züchtet speziell mit solchen..?

Es gibt einige Sorten, die keinen Samen bilden, aber wie soll man mit diesen sterilen Sorten dann züchten?

 

[Celtis]

Ich probiere es in diesem Jahr mit Samen, weil ich keinerlei Möglichkeit habe, die Rhizome zu überwintern, und es bei einigen hier sehr unkompliziert zu klappen scheint.

Mein Canna-Baby wächst auch schon ganz niedlich und scheint ein ganz und gar anspruchsloser Zeitgenosse zu sein.
Anhang anzeigen 699134

In dem gezeigten Stadium ist deine Pflanze am empfindlichsten,
Darüber hinaus ist sie dann wesentlich robuster

 

[Celtis]

Ich habe nur noch eine Sorte hier in Norddeutschland. Wichtig war mir, nicht zu hoch, große klare Blüte und selbstputzend...der letzte Sommer war aber zu schlecht, die Pflanzen sahen durch dann schlechte Wetter immer zerzaust und liederlich aus..und haben viel Arbeit gemacht. Sie kamen auch viel zu spät in Blüte und der Transport ins Winterquartier ging an meine Grenzen...nächstes Jahr gibt es wieder maximal 3 Töpfe...diesmal aber in Plastikeimer...
Davor kommen dann meine weißen Petunien und ich habe mein kleines Stück Südafrika ...

Südafrika ist aber nicht die Heimat der Cannas, das ist Mittelamerika

 

[Taxus Baccata]

Südafrika ist aber nicht die Heimat der Cannas, das ist Mittelamerika

Tante Google sagt sogar Südamerika.

Gut, so oder so, das südafrikanische Klima ist dem Klima der Heimat der Cannas ähnlicher als unseres, und die Sache mit der unkontrollierten Ausbreitung klingt plausibel, gerade wenn die Canna in SA ein Neophyt ist.

aber wie soll man mit diesen sterilen Sorten dann züchten?

Das weiß ich nicht, im Labor geht das aber sicher mit den neuen Zuchtmethoden, die längst an Gentechnik grenzen. Viele neue Züchtungen (auch im Bereich Gemüse) kommen längst aus dem Reagenzglas und sind nicht mehr "konventionell" gezüchtet.
Geben die Saatguthersteller inzwischen tatsächlich explizit auf den Packungen an - wenn konventionell ohne Einsatz dieser Methoden gezüchtet wurde.

In dem gezeigten Stadium ist deine Pflanze am empfindlichsten,

In diesem frisch geschlüpften Stadium ist ja jede Pflanze am empfindlichsten.
Deswegen bekommt sie auch ideale Bedingungen.
Aber sie scheint soweit recht anspruchslos zu sein, mehr als ein ruhiges Plätzchen, gutes Substrat, Licht und bisschen Wasser scheint sie gerade nicht zu brauchen.

 

[Celtis]

es heißt Invitrovermehrung, nicht Züchtung
dafür muss immer gekreuzt werden, ganz klassisch,
wie es in den Mendelschen Vererbungsgesetzen beschrieben steht

.......oder es werden Auslesen vermehrt

 

[Taxus Baccata]

Ja, ich weiß. Trotzdem wird auch gezüchtet. Das sind ja zwei Paar Stiefel.

Ich bezog mich bzgl. der Züchtung ja hierauf:

aber wie soll man mit diesen sterilen Sorten dann züchten?

 

[Taxus Baccata]

dafür muss immer gekreuzt werden, ganz klassisch,
wie es in den Mendelschen Vererbungsgesetzen beschrieben steht

Das ist eben heute schon lange nicht mehr der Fall.
Züchtung läuft heute im Genlabor. Geht schneller und ist lukrativer.

 

[Celtis]

gibt es dafür sichere Beispiele?

 

[Taxus Baccata]

gibt es dafür sichere Beispiele?

Es gibt unzählige Seiten, auf denen "neuere" kommerzielle Züchtungmethoden erklärt werden. Das ist ja alles kein mittelalterliches Hexenwerk sondern moderne Biotechnologie/Biochemie...

 

[mahatari]

Südafrika ist aber nicht die Heimat der Cannas, das ist Mittelamerika

Das war jetzt nicht meine Aussage...erklärt aber um so mehr, warum in Südafrika keine Cannas verkauft werden dürfen, die Samen ansetzen. Südafrika will nur noch einheimische Pflanzen haben....wir haben leider mit ansehen müssen, wie etliche stattliche Pinien auf öffentlichem Grund deswegen gefällt wurden....zum Glück arbeiten die Mühlen langsam und der wunderschön blühende Oleander an allen Autobahnen ist noch da...in alter Pracht...

 

[Celtis]

Es gibt unzählige Seiten, auf denen "neuere" kommerzielle Züchtungmethoden erklärt werden. Das ist ja alles kein mittelalterliches Hexenwerk sondern moderne Biotechnologie/Biochemie...

ich hatte jetzt auf den oder die Pflanzennamen gehofft, wenn ich suchen wollte, hätte ich nicht gefragt

 

[Taxus Baccata]

ich hatte jetzt auf den oder die Pflanzennamen gehofft, wenn ich suchen wollte, hätte ich nicht gefragt

Wird inzwischen bei praktisch allem gemacht. Bei Gemüsesorten vor Allem...

 

[Okolyt]

Habe heute etwas geschmirgelt und jetzt baden die schwarzen Kügelchen......
Schauen wir mal.....

 

[Spätzin]

Du bist früh dran @Okolyt! Muss das so?
Jetzt kribbeln meine Finger, die nach den kleinen Canna-Kügelchen in ihrer Schlafbox greifen wollen.

Andauernd bekommt man hier irgendwelche Flausen in den Kopf gesetzt, tztztztztztztz.
Schlimmes und böses Forum!!!!!!

 

[Taxus Baccata]

Ich habe jetzt auch noch elf Samen eingweicht. ;-)

Du bist früh dran @Okolyt! Muss das so?

Ich finde schon. Wenn ich die Canna-Rhizome aus dem Winterschlaf hole, passt hier Februar/März ganz gut, wenn ich die Blüte im Sommer erleben möchte.

Aus Samen gezogen brauchen sie doch eine längere Vorlaufzeit als ein bereits kräftiges Rhizom.

Celtis sieht das anders, aber es wohnt auch jeder woanders und kennt seinen Standort am besten.

 

[Spätzin]

Dann muss ich wohl einige Kügelchen aus der Box holen, anschleifen und einweichen @Taxus Baccata