Soll das lustig sein - Bolban?

[biotekt]

....unsere Kinder werden uns verfluchen ob des Umgangs mit unserer Umwelt......

Unsere Kinder haben genausowenig Anspruch auf eine "schöne heile Welt" wie irgendeine andere Generation und ebenso wie wir, sollen sie nicht fluchen, sondern was tun um aus der gegebenen Situation das Beste zu machen....
Jede Generatiuon hat ihre Aufgaben. Aktuell leben (hier noch) Menschen, die primär Wiederaufbau und/oder Völkerverständigung und/oder Entwicklungshilfe und/oder Forschungsarbeit leisten oder geleistet haben und ähnliche Leistungen - aber evtl. etwas anders spezialisiert - werden künftige Generationen zu erbringen haben. Die Älteren bemühen sich großteils redlich ihnen dazu die notwenidugen Werkzeuge zu hinterlassen. Mehr geht nicht!

Das Schlimme ist, dass wir wissen was passieren wird und uns dennoch so verhalten, als hätten wir eine zweite Erde in der Hinterhand.

Toll diese Ausformulierung einer allgemeinsen Schuld. Was soll das? Gilt der Vorwurf für dich, oder eher für deine Nachbarn, die Deutschen, die Chinesen, Russen oder US-Bürger oder (wie formuliert) für alle Menschen? Das ist schlichtweg - und erst recht in der Verallgemeinerung - dummes Zeug.
Keine Generation vor uns hat sich m.E. erfolgreicher um Wissensmehrung und Vermeidung künftiger Probleme bemüht, als es aktuell versucht wird.
Außerdem wissen wir nicht, was passieren wird, sondern wir vermuten einiges. Daher können wir (genauso wie jede andere Genereation vor uns) unsere Kinder nur bestmöglich ausstatten, damit sie ihre Probleme (egal ob ererbt oder sebstgemacht) einigermaßen lösen können. Es liegt nun mal in der Natur einer Entwicklung, dass es morgen anders ist, als heute. Dabei gibt es immer ein Erbe und ein solches bietet eben prinzipiell nicht nur Vorteile.....

Grüße
TB

 

[irubis]

@biotekt


kann es sein, dass Du tatsächlich George Walker Bush heisst? Denn dessen Argumente sind den Deinen sehr ähnlich. Das Klima kippt und wir gucken zu. Was soll's, die zukünftige Generation soll gucken, wie sie damit klarkommt.


Gruss

Iru

 

[schweden-geli]

stimmt iru.....was sagt man zu so einer einstellung.


aber, naja...atomgeschädigte in müll ersaufende
nachkommen, die keinen tropfen sauberes wasser
je gesehen haben, die nicht wissen wie einigermaßen
saubere luft riecht.....die kaum mal einen baum
gesehen haben....

ja...sollen doch schauen wie sie zurecht kommen.


aber verflixt....wenn der inder recht hat, und wir
immer wieder geboren werden???....

 

[biotekt]

@biotekt
kann es sein, dass Du tatsächlich George Walker Bush heisst? Denn dessen Argumente sind den Deinen sehr ähnlich. Das Klima kippt und wir gucken zu. Was soll's, die zukünftige Generation soll gucken, wie sie damit klarkommt.

Hallo Irubis,
mag sein, dass du zuschaust - ich ziehe mir diesen Schuh aber nicht an und lasse ihn mir auch nicht anziehen. Ich wehre mich auch dagegen, dass in deiner Weise alle gut gemeinten Initiativen (und die sind zahlreich) abgewertet werden.

Wenn du was Konstruktiveres leisten willst, als wild mit Vorwürfen herumzuschmeissen, dann tu es und spreche darüber....
Aber wenn du nur "flennen" und "maulen" willst, dann tu das von mir aus auch - aber bitte zuhause für dich und nicht völlig unsinnig öffentlich. Schon allein der von dir initiierte Energieverbrauch zur unkontrollierten Verbreitung von Allgemeinplätzen und unangebrachten Vermutungen ist Verschwendung. Wie wär's mal damit anzufangen, selbst Überflüssiges zu unterlassen?

Grüße
TB

 

[biotekt]

stimmt iru.....was sagt man zu so einer einstellung.

aber, naja...atomgeschädigte in müll ersaufende
nachkommen, die keinen tropfen sauberes wasser
je gesehen haben, die nicht wissen wie einigermaßen
saubere luft riecht.....die kaum mal einen baum
gesehen haben....

Hallo Schweden-Geli
schön gegreint - und nu? Fühlst du dich jetzt besser? Oder nimmst du wenigstens an, dass Irubis oder sonstwer sich jetzt besser fühlt oder gar evtl. irgendwer"besser" wird?

Stammt nicht folgendes Zitat von dir:
"ich entstamme einer generation, der in der schule genau d a s
eingehämmert wurde....wir bösen deutschen.....als jugendliche
habe ich mich geschämt deutsch zu sein.....mein gott....was
bin ich froh, dass die deutschen anfangen, wieder ein wenig
"heimatliebe" und nationalstolz zu entwickeln...."

So wie in diesem Zusammenhang sehr emotionale und undifferenzierte Meinungsmache mehr schadet(e) als nutzt(e) wird dies immer wieder der Fall sein, wenn Entwicklungen nicht korrekt und ausreichend detailliertl analysiert werden.
Mit euren großzügig verteilten allgemeinen Schuldsprüchen "... wir bösen Menschen" (Sünder der Umwelt und unseren Kindern gegenüber) leistet ihr doch nur einen Beitrag zum allgemeinen Schämen (Mensch zu sein, heute zu leben usw.) aber mehr auch nicht.... Das ist m.E. zeit- und energieverschwendende Augenwischerei.

Grüße
TB

 

[Mo9]

Sorry ...., da bin ich anderer Meinung!
Ich finde es ungemein wichtig,daß man solch schreckliche Geschehnisse nicht vergisst....das hat nichts mit büßen für vergangene Schuld zu tun, sondern gehört für mich einfach zur Geschichte!!!
Man sollte dies alleine deshalb nicht vergessen weil es zeigt was passieren kann !!!!

Ich habe mir bestimmt auch schon 3 mal SChindlers Liste angeschaut und muß jedesmal wieder heulen, ich war in meiner Schulzeit mit der zehnten Klasse in Dachau und ich war in Amsterdam im Haus wo Anne Frank eine ganze zeitlang versteckt gehalten wurde....

Sicher haben auch andere Länder schlimme Dinge verschuldet, trotzdem sollte in unseren Köpfen das Wissen bestehen bleiben, was aus Neid und Hass und Unzufriedenheit entstehen kann...

Oh man Xena!

Geschichte? Was meinst Du, wie schnell Geschichte geschrieben wird? Tag täglich - und ? - erzähl mir mal die Geschichte vom 30 jährigen Krieg? Von Völkervertreibungen in jedem Jahrhundert, von Kriegen, die gerade jetzt vor Deiner Haustüre passieren - des Geld es wegen und nicht weil das Volk es will, Wetten, daß es kaum einer kann? So wird man auch diesen "unseren Krieg" vergessen!
...nein, seid froh das es erst mal vorbei ist! Wer weiß?????

Es muß uns also nichts mehr zeigen!

Schindlers Liste ist NUR ein Film - die Wirklichkeit sah mit Sicherheit anders aus....
Will sie mir gar nicht vorstellen, soweit ich's bisher gehört aus der Familie, reicht es mir und auf die eine oder andere Weise, hat wohl jeder anderes Schlimmes durchgemacht, oder erfährt es noch!

Ich empfinde es als eine Art - sich dran weiden, oder aufwärmen, wenn grad kein anderes Thema da ist - sorry!
Ich finde, es gibt genug Elend auf der Welt, da sollte man diese Dinge wirklich ruhen lassen!


Mo, die hier nur mal kurz ihre Meinung abgibt

 

[schweden-geli]

@ biotekt

ach....wenn man uns eingehämmert hat, wir wären die bösen
deutschen, dann brauchen wir uns ja jetzt nicht um die umwelt zu
kümmern, oder wie????

sorry....aber das eine hat doch mit dem anderen nun rein gar nix zu tun.

 

[schweden-geli]

aber lass gut sein biotekt....

....hab keinen bock, mich mit dir, zu zoffen

 

[biotekt]

Oh man Xena!

..... von Kriegen, die gerade jetzt vor Deiner Haustüre passieren - des Geld es wegen und nicht weil das Volk es will....

Vorsicht..... Wenn Völker wirklich keine Kriege wollten, dann würden sie sie auch nicht führen, bzw. wenigstens mehr Initiative zu ihrer Verhinderung entwickeln. Jedenfalls wäre es unwahrscheinlich, dass Völker ihre Kinder zur Gewalt erziehen würden.....

Ich finde, es gibt genug Elend auf der Welt, da sollte man diese Dinge wirklich ruhen lassen!

Elend ist (wie jeder Zustand) eine Folge vorangegangener Zustände und deren Entwicklung.... Aktuelles Elend erklärt sich aus nicht allzu ferner Vergangenheit und künftiges Elend kann seine Wurzeln in der Gegenwart haben.
Egal, ob man z.B. primär Frieden, Wohlstand oder intakte Umwelt anstrebt, wird man nicht umhinkommen die Mechanismen von Zustandsänderungen kennen zu lernen und künftig zu berücksichtigen. Den "Schnee von gestern" bekommen wir irgendwann wieder - gut, wenn man weiß, als was und wann und wie man damit umgehen sollte....

Grüße
TB

 

[Mo9]

Unsere Kinder haben genausowenig Anspruch auf eine "schöne heile Welt" wie irgendeine andere Generation und ebenso wie wir, sollen sie nicht fluchen, sondern was tun um aus der gegebenen Situation das Beste zu machen....
Jede Generatiuon hat ihre Aufgaben. ....... evtl. etwas anders spezialisiert - werden künftige Generationen zu erbringen haben. Die Älteren bemühen sich großteils redlich ihnen dazu die notwenidugen Werkzeuge zu hinterlassen. Mehr geht nicht!
..........
Außerdem wissen wir nicht, was passieren wird, sondern wir vermuten einiges. Daher können wir (genauso wie jede andere Genereation vor uns) unsere Kinder nur bestmöglich ausstatten, damit sie ihre Probleme (egal ob ererbt oder sebstgemacht) einigermaßen lösen können. Es liegt nun mal in der Natur einer Entwicklung, dass es morgen anders ist, als heute. Dabei gibt es immer ein Erbe und ein solches bietet eben prinzipiell nicht nur Vorteile.....

Grüße
TB

hi Arne?

Ich glaube, ich verstehe was Du meinst und ich glaube, eben Das ist der Lernprozess, den jede Generation vor sich hat - keinen Anspruch, aber lernen aus dem was vorhanden und selber den Horizont erweitern!

Nein, wir wissen wirklich nicht was kommt und keiner von uns ist persönlich damit beschäftigt, den nächsten Krieg von uns fern zu halten, das liegt nur begrenzt in unserer Macht!
Wir haben alle nur unsere Probleme vor Augen! Hab's leider zu spät gelesen!

Mo, die Frank's Beitrag so auch abzeichnen kann!

 

[Xena]

Oh man Xena!



Schindlers Liste ist NUR ein Film - die Wirklichkeit sah mit Sicherheit anders aus....
Will sie mir gar nicht vorstellen, soweit ich's bisher gehört aus der Familie, reicht es mir und auf die eine oder andere Weise, hat wohl jeder anderes Schlimmes durchgemacht, oder erfährt es noch!

Ich empfinde es als eine Art - sich dran weiden, oder aufwärmen, wenn grad kein anderes Thema da ist - sorry!
Ich finde, es gibt genug Elend auf der Welt, da sollte man diese Dinge wirklich ruhen lassen!


Mo, die hier nur mal kurz ihre Meinung abgibt

Hast du den Film SChindlers Liste gesehen ??????? Dann müßtest du eigentlich wissen daß Schindler wirklich gelebt hat und daß auch heute noch Juden, die Nachkommen derer Juden sind die dank SChindler überlebt haben, Steine auf sein Grab legen....

Xena die froh ist, daß es auch einige Ausnahmen gibt und gab die was " dagegen " tun..

 

[irubis]

@biotekt


das ist sonst nicht meine Art:

Halt die Klappe, verdreh mir nicht mein Wort im Mund und beleidige mich nicht weiter.

Schluss, ab jetzt igno

ohne Gruss

Iru

 

[biotekt]

@biotekt

das ist sonst nicht meine Art:
Halt die Klappe, verdreh mir nicht mein Wort im Mund und beleidige mich nicht weiter.
Schluss, ab jetzt igno

Hallo Irubis,
ich fange mal von hinten an:

1. Wenn an dieser Stelle jemand das Recht hätte, sich beleidigt zu fühlen, dann wohl derjenige, der (egal ob scherzhaft oder nicht) mit GWB verglichen wurde.

2. Ich habe deine Worte sicherlich nicht verdreht - und selbst wenn, wäre es egal - jeder kennt die Phrasen.

3. Ich lasse mir von niemandem das Maul verbieten!

... und jetzt kannst du von mir aus machen was du willst - auch weiterschmollen.

Viel Spaß
TB

 

[Mo9]

Hast du den Film SChindlers Liste gesehen ???????

Xena die froh ist, daß es auch einige Ausnahmen gibt und gab die was " dagegen " tun..

Hallo Xena,

ich verstehe zwar was Du meinst, aber was tust Du dagegen???

Übrigens, Mo die diesen Film auch 2x gesehen hat und meint, das war nicht alles, die Realität war viel Grausamer! Das war ein Film - seine Geschichte grausamer!........


@ Arne,

Vorsicht..... Wenn Völker wirklich keine Kriege wollten, dann würden sie sie auch nicht führen, bzw. wenigstens mehr Initiative zu ihrer Verhinderung entwickeln. Jedenfalls wäre es unwahrscheinlich, dass Völker ihre Kinder zur Gewalt erziehen würden.....

ich glaube, die Korruptheit ist viel größer als wir es je ahnen werden. Heute sind es Geld, Macht und die Militärs, die das Volk abhalten und selbst in den ärmsten Ländern dieser Erde geht heute niemand mehr so auf die Straßen, wie es vor 30 Jahren war...

Dein 2. Satz macht mich doch etwas nachdenklicher, denn ich schaue in den Nahen Osten!


Mo............

 

[KASCHU]

Behörden in New Orleans ordnen Zwangsevakuierung an - Yahoo! Nachrichten Deutschland

Sorry ich will mich ja nicht einmischen, wißt ihr eigentlich noch warum
ihr streitet? Glaubt jemand, das wir einen neuen Weltkrieg überleben, im
Angesicht von Atombomben? Oder wenn die deutschen sich schon streiten, wie soll man das denn mit den vielen Russen, Türken, Italienern
Polen und was hier noch alles so lebt halten? Dieses Bild von Bolban
finde ich zwar abschreckend, hätte vor diesem Tyen auch Angst, wenn
ich ihm begegnen würde, aber geh mal auf den Jahrmarkt, da laufen
manchmal noch ganz andere Typen rum.

Gruß Jutta

 

[Koi]

[aber geh mal auf den Jahrmarkt, da laufen
manchmal noch ganz andere Typen rum.

Gruß Jutta

Nicht nur dort!

 

[biotekt]

hi Arne?

Hallo Mo9
wieso "Arne?"? Ich schreibe als "Biotekt" bzw. "TB" und jeder kann nachsehen, wer das ist. Eine Pseudoidentität benutze ich prinzipiell nicht - eher würde ich Zwiegespräche mit meiner Mülltonne halten....

Ich glaube, ich verstehe was Du meinst und ich glaube, eben Das ist der Lernprozess, den jede Generation vor sich hat - keinen Anspruch, aber lernen aus dem was vorhanden und selber den Horizont erweitern!

JA - es geht um das Lernen (auch Lernenwollen/Lernenkönnen), denn nur dieses führt zum Wissen und dieses wiederum ist nach heutigem Wissensstand, das einzige Kapital mit dem sich voraussichtlich nicht nur absehbare Veränderungen, sondern auch unvorhersehbare einigermaßen beherrschen lassen. Es ist mit großer Wahrscheinlichkeit das Wertvollste (Verwertbarste), was Menschen vererben können. Hätte der Mensch immer eine unveränderte Welt hinterlassen, dann ginge es uns heute anders - vermutlich aber nicht besser....

Nein, wir wissen wirklich nicht was kommt und keiner von uns ist persönlich damit beschäftigt, den nächsten Krieg von uns fern zu halten, das liegt nur begrenzt in unserer Macht!

Das möchte ich nicht so stehen lassen. Viele aktuell lebende Menschen arbeiten durchaus daran und dafür dass diese Welt friedlicher wird - die einen ganz konzentriert, andere eher nebenbei. Aber unter "arbeiten" verstehe ich schon etwas mehr, als einmal im Jahr Arme heben und "Frieden für alle" oder "Nieder mit den Kriegstreibern" schreien...

Wir haben alle nur unsere Probleme vor Augen!

Das glaub ich nicht, bzw. frage mich: "Was sind denn unsere Probleme?"
Mein "Problem" (also eine rein individuelle Schwierigkeit) mag sein, dass ich zu spät merke, dass mein Vorgänger auf dem Klo das letzte Papier verbraucht hat, aber so etwas oder auch z.B. eine Abweichung vom individuellen Idealgewicht darf man ja wohl objektiv kaum mit wirklichen Problemen einer Gesellschaft gleichsetzen.
Für mich wird etwas erst dann zum relevanten Problem, wenn es mehr als ein Individuum betrifft, von diesem nicht lösbar ist und wenn eine ausbleibende Lösung zu wachsenden oder ausufernden negativen Folgen mindestens für eine Gruppe führt. (Wirklich individuelle Schwierigkeiten sind m.E. ebensowenig "Probleme", wie ein überfluteter Keller voller privatem Gerümpel eine (Natur)"Katastrophe" darstellt. So etwas ist nichts weiter als ein bezifferbarer bzw. reparierbarer Schaden. Wir tun uns m.E. keinen Gefallen, wenn wir durch "große" Worte die Dimensionen durcheinander bringen.)

In diesem Sinne gibt es eigentlich keine individuellen Probleme, sondern nur gesellschaftliche. Diese werden zwar i.d.R. individuell (ggf sehr schmerzhaft, ggf sogar tödlich) erlebt, können aber naturgemäß nicht individuell vollständig gelöst werden. Aber jeder kann - sofern er nicht nur jammert, sondern zweckmäßig handelt - zur Minderung von Problemen beitragen und i.d.R. wird er es auch (mehr oder weniger erfolgreich) versuchen.

Mo, die Frank's Beitrag so auch abzeichnen kann

Wer ist Frank, bzw. welchen Beitrag meinst du?

Grüße
TB

 

[Xena]

Hallo Xena,

ich verstehe zwar was Du meinst, aber was tust Du dagegen???

Übrigens, Mo die diesen Film auch 2x gesehen hat und meint, das war nicht alles, die Realität war viel Grausamer! Das war ein Film - seine Geschichte grausamer!........

Mo............

Entschuldige Mo, aber in der NAzizeit habe ich nicht gelebt...da kann ich nichts mehr dagegen tun, aber es gab einige Wiederständler und sowas gibt doch HOffnung oder nicht ????

Sicher war die Realität noch grausamer....ich habe die Bilder in Dachau genau angeschaut und auch die BERichte dazu gelesen

Ich habe in meiner Vergangenheit schon einiges im Rahmen meiner Aktivität beim CVJM getan und ich habe einen PAps auf den ich sehr stolz bin weil er schon seit ich denken kann sehr viel soziales ENgegment zeigt, er war auch schon mit einem HIlfskonvoi vor vielen JAhren in Rumänien...., daß ist mehr als die meisten tun und er tuts gerne ohne Aufhebens drum zu machen....!!!!!!!!!!!!

 

[biotekt]

Behörden in New Orleans ordnen Zwangsevakuierung an - Yahoo! Nachrichten Deutschland

Das kam schon gestern abend in Radio und TV.....

wißt ihr eigentlich noch warum ihr streitet?

Hallo Jutta,
ich streite für "Umsicht" im Sinne von "Augen auf in jede Richtung" und für angemessene Berücksichtigung dessen was gesehen werden kann..... Worum andere hier streiten ist mir ziemlich egal

Glaubt jemand, das wir einen neuen Weltkrieg überleben, im Angesicht von Atombomben?

Die Frage ist, was/wen du mit "wir" meinst. Allgemein würde ich sagen: Mein Umfeld wird vielleicht teilweise(irgendwie) überleben, die Spezies Homo sapiens sicherlich (auch irgendwie).

Oder wenn die deutschen sich schon streiten, wie soll man das denn mit den vielen Russen, Türken, Italienern Polen und was hier noch alles so lebt halten?

Wir diskutieren, bzw. streiten (eher weniger) hier verbal um Meinungen von ökologischer Bedeutung, wobei ich darauf hinweise, dass der Begriff Ökologie auch in den Sozialwissenschaften eine Bedeutung hat. U.a. geht es in diesem Thread um den Umgang mit Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft und das ist sicherlich kein "rein deutsches Thema".
M.E. schadet ein bißchen Streit weder kleinen noch großen Gruppen und ein "guter" Streit bringt auch gute Streitergebnisse!
In diesem Sinne mag jeder/jede (egal woher, welcher Religion/Weltanschauung usw) mitstreiten oder es bleiben lassen - schaden wird es nichts, solange wir einigermaßen vernünftig bleiben ...

Grüße
TB

 

[Mo9]

Hallo Mo9
wieso "Arne?"? Ich schreibe als "Biotekt" bzw. "TB" und jeder kann nachsehen, wer das ist. Eine Pseudoidentität benutze ich prinzipiell nicht - eher würde ich Zwiegespräche mit meiner Mülltonne halten....

Grüße
TB

och sorry biotekt
da muß ich Dich wohl verwechselt haben, das tut mir aber leid!

...übrigens ich wollte diskutieren und keinen Krieg führen

Mo, die da was besseres weiß... by!