Corona
- Ersteller verbus
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Ich denke, es liegt daran, dass die Leute langsam ihre Geduld verlieren mit denjenigen, die nicht solidarisch sind, und finden, dass diese dann auch keine Solidarität einfordern sollten.
(Jeder geht natürlich davon aus, dass gerade der andere die Spaltung verursacht.)
Derzeit geht man wohl von geringeren Nebenwirkungen aus. Wobei bei den Vektor- und mRNA-Impfstoffen die sehr seltenen krassen Nebenwirkungen auch erst nach den ersten paar Millionen Verimpfungen vorkamen.
Was die Wirksamkeit betrifft, habe ich im folgenden Artikel folgende Zahlen gefunden, Zitat:
"Laut einer noch ungeprüften Vorabveröffentlichung von Oktober 2021 bot die Novavax-Impfung einen Schutz von mehr als 90 Prozent gegen eine symptomatische Covid-19-Erkrankung in einer Studie mit 30 000 Personen. Die Untersuchung wurde bereits Anfang 2021 abgeschlossen – also bevor die Delta-Variante aufkam und eher mildere Formen des Virus im Umlauf waren. Clover meldete dagegen eine etwas niedrigere Wirksamkeit für seinen proteinbasierten Impfstoff: einen Schutz von 67 Prozent vor symptomatischem Covid-19 jeglichen Schweregrads. Doch diese Zahl ist wahrscheinlich zu niedrig angesetzt, weil der Impfstoff an Populationen getestet wurde, die mit ansteckenderen Stämmen von Sars-CoV-2 zu kämpfen hatten, darunter die Delta- und Mu-Varianten."
D.h. auch, dass auch diese Impfstoffe auf Grundlage der Alpha-Variante entwickelt wurden.
Novavax: Wie proteinbasierte Corona-Impfstoffe die Pandemie verändern könnten
Neuartige Corona-Impfstoffe von Novavax und anderen Biotech-Unternehmen sind im Kommen
www.spektrum.de
Zuletzt bearbeitet:
luise-ac
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Lycell, ich kenne viele Menschen, die sich zum Schutz vor Covid impfen ließen. Geh doch mal auf die Intensivstationen und schau dir an, wie diese Menschen leiden. Wie sie nach Luft ringen mit Panik in den Augen. Viele von ihnen müssen beatmet werden. Das sind nicht nur alte Menschen, immer mehr junge Menschen werden auch ins künstliche Koma geschickt.
Ich habe mich zum Schutz vor Covid impfen lassen, um mich und meine Mitmenschen zu schützen und weil ich richtig Angst habe vor dieser Krankheit.
Ja, das gesellschaftliche Leben ist mir auch wichtig, ist aber für mich, in Bezug auf die Covidimpfung, zweitrangig.
Tono
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@SebDob Ich könnte deine Meinung leichter akzeptieren, wenn Du Andersdenkende nicht gleichzeitig verunglimpfen würdest. Das mindert den Gehalt deiner Argumente in Richtung null. Mit Antagonismus erreichst du nur, dass man dich nicht ernst nimmt.
Mir fällt da immer dieses Video ein:
Ein sehr treffender Kommentar unter diesem Video:
"Vor zwei Jahren hätte ich darüber noch lachen können. Jetzt bleibt mir das Lachen wirklich im Halse stecken. Es ist so erschreckend authentisch geworden.."
Mir geht's mittlerweile nicht viel anders.
Mir fällt da immer dieses Video ein:
Ein sehr treffender Kommentar unter diesem Video:
"Vor zwei Jahren hätte ich darüber noch lachen können. Jetzt bleibt mir das Lachen wirklich im Halse stecken. Es ist so erschreckend authentisch geworden.."
Mir geht's mittlerweile nicht viel anders.
Ich weiß ja nicht wie's euch geht, aber angesichts der schlimmen Zahlen und Nachrichten und im 2. Corona-Jahr habe ich hier eigentlich keine Lust auf Infos aus fadenscheinigen oder unbekannten Quellen, Querdenkerei und ähnlichem Kram.
Jeder sollte seine PERSÖNLICHEN Erfahrungen, Bedenken, Sorgen u.Ä. hier formulieren und posten können, diejenigen mit entsprechendem Background (Medizinisches Personal, Biologen u.a.) gerne auch ihr Wissen mit uns teilen, aber auf unqualifizierte Behauptungen und unfundierte Besserwisserei habe ich echt keinen Nerv mehr
Ich hoffe, ihr wisst was bzw. wen ich sowohl im Positiven als auch im Negativen meine ...
Danke an diejenigen, die uns hier fundierte und belegte Infos liefern!
Jeder sollte seine PERSÖNLICHEN Erfahrungen, Bedenken, Sorgen u.Ä. hier formulieren und posten können, diejenigen mit entsprechendem Background (Medizinisches Personal, Biologen u.a.) gerne auch ihr Wissen mit uns teilen, aber auf unqualifizierte Behauptungen und unfundierte Besserwisserei habe ich echt keinen Nerv mehr
Ich hoffe, ihr wisst was bzw. wen ich sowohl im Positiven als auch im Negativen meine ...
Danke an diejenigen, die uns hier fundierte und belegte Infos liefern!
Feli871
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Aha. Was kennst denn du für Leute?
Wir haben uns impfen lassen zum Schutz vor Covid und uns ist auch bewusst, dass wir
uns trotzdem anstecken können. Aber auch dann ist die Impfung nicht vergeblich,
weil wir drauf vertrauen, mit einem milderen Verlauf rechnen zu können und nicht auf
der Intensivstation landen.
Alle unsere Freunde und Bekannte, haben sich aus dem selben Grund impfen lassen.
Das gesellschaftliche Leben interessiert mich da zur Zeit weniger.
Das ist auch mein Problem. Insbesondere wenn's um die Sache geht und nicht um Meinungen und Emotionen, versuche ich sachliche und überprüfbare Argumente zu bringen. Wenn dann aber nur noch ein "Ich hab aber doch Recht und Ihr seid alle blind." kommt, fehlt mir die Grundlage für weitere Diskussion. Die Argumente sind von meiner Seite gebracht. Sie helfen dann zwar offensichtlich nicht mehr, den direkten Diskussionspartner zum Nach- oder Überdenken zu bringen, aber sie helfen wenigstens noch, Mitlesenden Informationen zu liefern.
Mit den "unabhängigen Seiten" ist das so eine Sache. Jeder nennt sich gern unabhängig. In wissenschaftlichen Veröffentlichungen wird daher die Quelle der Studienfinanzierung genannt.
Ich persönlich vertraue den Informationen aus dem RKI. Wissenschaftlern, die durch ihre gute, unabhängige Arbeit eine gewisse Reputation erworben haben, vertraue ich eher als Leuten, die in ihrem ersten wissenschaftlichen Publikationsversuch sensationell zu gegenteiligen "Erkenntnissen" kommen.
Dann schaue ich bei Wissenschaftlern auch, wie und wo ihre Erkenntnisse publiziert wurden. Sind es anerkannte Fachblätter, bei denen die Beiträge im Peer-Review unabhängig durch andere Wissenschaftler überprüft wurden? Oder musste für die Veröffentlichung in einem "Fake Sience"-Journal bezahlt werden? Manchmal findet die Veröffentlichung einfach in einer Pressekonferenz oder auf der eigenen Website statt. Da hatten wir hier ja schon zwei Beispiele (Absolut-vs-Relativ-Trick, Hohe Inzidenz bei hoher Impfquote). Oft genug landen sie dann auf "unabhängigen" Internetseiten.
Weiterhin gibt es Übersichtsarbeiten und Metastudien (auch peer reviewed), die mehrere Studien zusammenfassen, um ggf. eine gemeinsame Richtung festzustellen. Auch hier wenden die Autoren strenge Richtlinien an und schließen nur Studien eine, die den methodischen Anforderungen genügen. Cochrane ist z.B. für hohe Standards bekannt.
Schließlich wird in jüngster Zeit auf die Reproduzierbarkeit von Ergebnissen geachtet, d.h. Rohdaten sollen offen gelegt werden, so dass andere Wissenschaftler die Ergebnisse nachrechnen können. Bestenfalls sollten Studien auch insofern reproduzierbar sein, dass die Ergebnisse von anderen Wissenschaftlern mit eigener Rohdatenerhebung bestätigt werden können.
Das alles zu übersehen, ist für Laien und selbst für Fachleute ja natürlich nicht vollumfänglich leistbar. (Es ist ja nicht alles so einfach überprüfbar, wie wenn ein US-Präsident behauptet, dass auf seiner Amtseinführung mehr Menschen gewesen seien als auf der seines Vorgängers.) Deshalb ist man letztendlich - meist auf Grund von Erfahrungen oder Empfehlungen - darauf angewiesen, bestimmten Menschen und Medien zu vertrauen, die stellvertretend für einen genauer hingeschaut haben.
Tja, und irgendwo falsch (bzw. anders
) abgebogen passiert es dann leider manchmal, dass jemand in seiner Welt gefangen bleibt. Das ist ja z.B. bzgl. des menschengemachten Klimawandels nicht anders.(Tschuldigung. Wieder so lang.)
Lycell
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Feli871
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Ich möchte dir einfach mal für deine vielen guten, interessanten und informativen
Beiträge danken.
luise-ac
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Da schließe ich mich an.
Feli871
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Naja, wenn du schreibst du würdest niemanden kennen, der sich zu seinem Schutz
impfen lies.......
ja da frag ich mich eben, mit welchen Leuten du so verkehrst, oder ob du nur mit
3 oder 4 Leuten darüber gesprochen hast.
Deshalb vertraue ich in Sachen Rosenschnitt den Tipps von @Hero - auf Grund von Erfahrungen oder Empfehlungen im Hausgarten.net.
Zuletzt bearbeitet:
Vielen Dank.
Ich mach das nur, um Likes zu sammeln.
...
Ja. Ich habe wohl schon gemerkt, dass die Zeit, die mein Computer für seine langwierigen Berechnungen benötigt, nicht mehr ausreicht.
Aber ich betrachte die Beiträge hier auch als Weiterbildung - für mich. Schließlich muss man immer damit rechnen, dass die Studis einen ähnlich herausfordern. Und dann ist es gut, wenn man vorher schon geübt und sich Gedanken gemacht hat.
Feli871
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Hab ich mir doch gleich gedacht...
Ich hoffe wir taugen als Versuchskaninchen.
Der normal Mensch, der sich impfen lässt, hat im Kopf, dass ein Impfstoff die versprochene Wirkung hat. Wenn das der Fall wäre, wäre die Zustimmung höher.
Sehr interessant. Das ist genau das was die "geimpften" praktizieren. Wenn man das selbst erfährt ist es nicht angebracht? Es ist niemand für die Gesundheit anderer Verantwortlich. Mehr als Angebote darf man nicht machen.
Im übrigen habe ich hier schon ausreichend Zuspruch erhalten. Der eine schreibt hier, der andere fässt sich lieber heimlich an den Kopf.
warum gehst du nicht auf das Argument ein, dass viele Idioten positiv getestet unter Leute gehen? Sind das in deinen Augen Fake News? Oder meinen die es eh nur gut, weil sie die Herdenimmunität unterstützen?
Wenn beim Test der Name abgeglichen wird, geht das wie? Bei mir wurde noch nie der Personalausweis kontrolliert.
Aber es müssen nicht positiv getestete sein, die "Schuld" sind. Es sind vielmehr die ignoranten geimpften ohne Test, die den anderen Teil zur Verbreitung beitragen. Auch bei mir auf Arbeit werden nur ungeimpfte getestet. Das ist leider unzureichend. Alle testen oder niemand. Andere Möglichkeiten gibt es nicht. Nach dem Grundgesetz darf es keinen Unterschied geben.
Feli871
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Passt irgendwie nicht so gut zusammen, was du da so alles schreibst.
Vertraust du jetzt den Tests oder nicht?
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