wenn die bienen sterben ,stirbt der mensch !

[John Robie]

Hi Apisticus!

Wenn unsere Natur im Arsch ist, dann baut uns Monsanto eine neue.

Nennt sich Evolution.

Bye
-John

 

[Vita]

Hi Apisticus!

Nennt sich Evolution.

Bye
-John

Aus dem Artikel "Aids im Bienenstock", Spiegel, 19.3.07, der seinerseits Prof. Kaatz zitiert:
"Diejenigen, die das Geld haben, haben an solchen Forschungen keine Interesse, sagt der Professor, und die, die daran Interesse haben, haben keine Geld."
Gemeint sind Untersuchungen, ob und unter welchen Umständen BT verändertes Saatgut negative Auswirkungen auf die Umwelt haben könnte und ob z.B. das Bienensterben mit dem Anbau gentechnisch veränderten Maises in und, falls ja, in welcher Verbindung steht.
*grins* Es lebe die Evolution! Öhm, oder hieß das nicht irgendwie anders? Ach ja, die "Grüne Revolution"!

Aus wiki, zu Grüne Revolution: "Die Ertragssteigerungen in der Landwirtschaft erfolgten durch die Umstellung auf Monokulturen und die gezielte Kreuzungszüchtung (Hybridisierung) verschiedener Getreidearten etc. Die Bauern wurden dabei durch professionelle Züchter ersetzt. Diese industrielle Züchtung führte zur Entwicklung von "hungrigem" Saatgut, d.h. Saatgut, welches durch verstärkten Input (Agrochemikalien, Bewässerung, Pestizideinsatz etc.) höheren Ertrag erbringt. Die für die Grüne Revolution verwendeten Methoden sind für die Kleinbauern des Trikonts jedoch zu teuer und zu aufwändig. Zudem begäben sich die Kleinbauern in die Abhängigkeit von multinationalen Chemie- und Agrarkonzernen."

Und grüüün ist bekanntlich immer gut ... folglich auch für Monsanto und Monopoly.

Viele Grüße
Vita

 

[John Robie]

Hi Vita!

Abgesehen davon, dass mich Deine Sig zum Denken anregt:

Monsanto ist ein Resultat der Evolution. Wer als Anhänger der Evolutionstheorie von Monsanto "Achtung der Schöpfung" einfordert, führt sich selbst ad absurdum.

Oder?

Bye
-John

 

[Vita]

Monsanto ist ein Resultat der Evolution. Wer als Anhänger der Evolutionstheorie von Monsanto "Achtung der Schöpfung" einfordert, führt sich selbst ad absurdum.

Hi John,

da steht aber kein einziges Wort von Schöpfung, Sorry, ich bin Atheistin.
Mir geht es lediglich darum, die Beweislast an die richtige Stelle zu rücken und in alle Richtungen Forschung zu betreiben, nicht nur mit industriegebundenen Instituten und käuflichen Expertisen, wenn die gesamte Weltbevölkerung in ungeklärte Experimente verwickelt wird.
Wenn jemand allzu aufdringlich-expansiv menschenfreundlich daherkommt, stelle ich mir zuerst die Frage "Where is the profit" = woher weht der Wind, wer hat am Ende wirklich was davon, worum geht's bei all den vollmundigen Versprechungen, die Weltbevölkerung besser oder überhaupt zu ernähren?
Das ist Augenwischerei, wie die Raumfahrt und die Teflonpfanne.
In Indien gab es nach dem regierungsgeförderten Einsatz (Korruption, ick hör' dir trappsen) von BT-Baumwolle von Monsanto eine Selbstmordwelle unter den Baumwollbauern, weil das Saatgut wesentlich schlechter gedieh als das traditonelle und alles andere als resistent war.
Monsanto bringt Patente auf Getreidesorten (z.B. Reis) heraus etc. heraus, die seit Jahrhunderten in den Händen der Bauern waren - das ist Piraterie.
Das ist wie eine dicke Autofirma, die verbesserte Erfindungen vom Markt kauft, um sie in der Schublade verschwinden zu lassen.

Evolution ... *lach*, ich kann mir denken, was du meinst ... Monsanto ist auch nur eine Station in der sozialdarwinistischen Menschheitsgeschichte der Wölfe und Schimpansen, eine Episode, hoffentlich keine allzu schädliche. Verantwortung pflegen Manager nämlich nicht zu übernehmen, bestenfalls vorübergehend für shareholder Profite, weil sie um ihren Posten bangen. Wie auch?
Auch der globale Superkapitalismus ist nicht des Rätsels LÖSUNG, sondern nur eine Rätselfrage.

Ob man etwas ändern kann, wenn der böse Wolf kommt und wieder eines von den sieben Geißlein verschluckt? Wahrscheinlich nein und wahrscheinlich auch ein bisschen ja, doch, peu à peu, mit kleinen, privaten Schritten.

Viele Grüße
Vita

 

[John Robie]

Hi Vita!

Sorry, ich bin Atheistin.

Kein Grund, um Entschuldigung nachzusuchen.

Evolution ... *lach*, ich kann mir denken, was du meinst ... Monsanto ist auch nur eine Station in der sozialdarwinistischen Menschheitsgeschichte der Wölfe und Schimpansen, eine Episode, hoffentlich keine allzu schädliche. Verantwortung pflegen Manager nämlich nicht zu übernehmen, bestenfalls vorübergehend für shareholder Profite, weil sie um ihren Posten bangen. Wie auch?

Wie auch? Auf die Gefahr hin, diese Manager über die evolutionstheoretische Denkweise zu exkulpieren: Sie übernehmen keine Verantwortung, weil sie keine Werte anerkennen, die über ihr utilitaristisch-darwinistisches Weltbild hinausgehen.

Der Mensch wird reduziert auf den Produktionsfaktor "Arbeit", die Natur auf den Produktionsfaktor Boden.

Die Schuld an den Resultaten trägt der Faktor Kapital. Darin sind sich braune und rote Totalitaristen einig. Und damit wird von beiden Seiten versucht, die Vernichtung von Millionen von Menschenleben zu rechtfertigen.

Ich aber - falls es die Forenrichtlinien erlaubten, schriebe nun - verachte zutiefst Rot- und Braunfaschisten. (Falls die Richtlinien dies nicht erlauben, formuliere ich, "verachte obengenannte Extremisten".)

Bye
-John

 

[Vita]

Die Schuld an den Resultaten trägt der Faktor Kapital. Darin sind sich braune und rote Totalitaristen einig. Und damit wird von beiden Seiten versucht, die Vernichtung von Millionen von Menschenleben zu rechtfertigen.

Ich aber - falls es die Forenrichtlinien erlaubten, schriebe nun - verachte zutiefst Rot- und Braunfaschisten. (Falls die Richtlinien dies nicht erlauben, formuliere ich, "verachte obengenannte Extremisten".)

Bye
-John

Lächel - da sind wir ziemlich auf einer Linie! Ich muss aber gestehen, dass ich sie nicht nur verachte, sondern auch fürchte.

Das Hinterfotzige am Herrschenden ist das Legale, weil man, sollte man nicht ganz angepasst sein (grins, eben bedauerlich schlecht sozialisiert) auf legalem Wege selbst gar nichts gegen sie machen könnte, wenn sie menschverachtend aus dem Ruder laufen, mangels eigenen Kapitals und juristischen Durchhaltevermögens. Alles formal sauber, ordentlich, gut frisiert, logisch, notwendig. Ein in sich logisch geschlossenes System. Ich meine jetzt nicht Nachbarschaftsklagen oder solcherlei Zeitvertreib.

Genauso absurd verrückt ist der Gegenspieler dazu: Das Irrationale, welcher ideologischer Couleur auch immer, braun, rot, religiös, grün ...

Lach - und am Schlimmsten ist das Moderate, der ewige Mitläufer; also alle.

Auweia, da bleibt ja gar nichts mehr über - bis auf Sonne, Blumen, Bäume, Bienen, Sonnenuntergänge über dem Meer, Schmetterlinge, Tautropfen in Spinnennetzen, eine blue hour in Schatten des Kirschbaum, der Duft von zimtigem Apfelkuchen, Oliven mit Käse und Rioja, Katzenaugen, Glühwürmchen in der Julinacht, ein kratziger Männerbart an der Wange, Feuerzangenbowle, Kühe vor gelbem Raps unter azurblauem Himmel, ein schöne Stimme, bei der es im Magen kribbelt, der Duft von Heu, technische Zeichnungen von Leonardo da Vinci und erotische von Tomi Ungerer und schwarze Radierungen von Goya, eine uralte Allee, Schneekristalle, lauthals lachen, die 'Air' von Bach http://www.noten-klavier.de/noten/Air.MID - puh, deeen Pianisten sollte man standesgemäß erschießen, sofort!!! - oh, wie schnöde ist die Welt - lach!

Einen schönen Abend !
Vita

 

[Paliabella]

Hach Vitalein, lassen wir doch mal drüber plaudern, was es heißt, irgendwie irgendnie und irgendnirgends ein Mitläuferchen zu sein.. aber besser nur per PN!!!

- und wir sind die zwei Gefleckten
die durch nichts zu ändern sind
und wir schwimmen gegen die Strömung
und wir rennen gegen den Wind - und so weiter -
- alter, uralter Text von Udo Lindenberg -

 

[John Robie]

Hi Vita!

Das Hinterfotzige am Herrschenden ist das Legale,

Und im Legalisieren sind deutsche Totalitaristen vorbildlich. Daher fällt die "Aufarbeitung" stets schwer. Sätze wie "was damals Recht war, kann heute nicht Unrecht sein", eint Filbinger mit Wolf, die Roten und die Braunen.

Auweia, da bleibt ja gar nichts mehr über - bis auf Sonne, Blumen, Bäume, Bienen, Sonnenuntergänge über dem Meer, Schmetterlinge, Tautropfen in Spinnennetzen, eine blue hour in Schatten des Kirschbaum, der Duft von zimtigem Apfelkuchen, Oliven mit Käse und Rioja, Katzenaugen, Glühwürmchen in der Julinacht, ein kratziger Männerbart an der Wange, Feuerzangenbowle, Kühe vor gelbem Raps unter azurblauem Himmel, ein schöne Stimme, bei der es im Magen kribbelt, der Duft von Heu, technische Zeichnungen von Leonardo da Vini und erotische von Tomi Ungerer, laut lachen, die 'Air' von Bach http://www.noten-klavier.de/noten/Air.MID - puh, deeen Pianisten sollte man standesgemäß erschießen, sofort!!! - oh, wie schöde ist die Welt - lach!

Ein kratzigen Männerbart an der Wange empfände ich als eklig. Wenn wir uns darauf einigen könnten, diese Passage zu ersetzen durch, "den leichten Geschmack von Vanille, wenn meine Zunge in Ihrem Bauchnabel kreist" ...

Danke!
-John

 

[Paliabella]

JOHN !!!

 

[Vita]

Ein kratzigen Männerbart an der Wange empfände ich als eklig. Wenn wir uns darauf einigen könnten, diese Passage zu ersetzen durch, "den leichten Geschmack von Vanille, wenn meine Zunge in Ihrem Bauchnabel kreist" ...
-John

nun gut, John, der vanillezarte Bauchnabel käme auf einen Versuch an. Das erinnert mich an einen Nacken, der duftet wie ein frischer Hefezopf.
Aber erst mal ohne 9 1/2 Wochen-Honig ... ach nein, mit Honig, dann sind wir auch wieder bei den Bienchen.

 

[Vita]

Hach Vitalein, lassen wir doch mal drüber plaudern, was es heißt, irgendwie irgendnie und irgendnirgends ein Mitläuferchen zu sein.. aber besser nur per PN!!! -

Machen wir, Bella, später bitte. Jetzt steht mir gerade der Sinn danach, den Bauchnabel meines Favoriten zu testen, erwarte eher Moschus als Vanille - ist aber auch nicht verkehrt!

 

[John Robie]

Hi Vita!

Das erinnert mich an einen Nacken, der duftet wie ein frischer Hefezopf.

Sprich es ruhig aus: Frauen duften, Männer riechen. Hat ER/die Evolution so eingerichtet. Tjo ...

Bye
-John

 

[Paliabella]

Wir sind auf einer Linie, Vita!
Vanille mag ich auch eher in Kuchen!
Bussliiiiii

 

[Vita]

Dem kann ich nur vehement widersprechen, John! Die Kuhle am Brustbein, kurz vor der Wölbung zur männlichen Brustmuskulatar - ah, da muss die Evolution etwas ganz Bestimmtes wohl plaziert haben ... schwärm ... schwärmen, wie die Bienen, womit wir wieder bei den unverfänglichen Bienlein wären, Schwänzeltanz und so.

 

[Paliabella]

Vita!!!!!!!!

 

[Apisticus]

AW: Wenn die bienen sterben, stirbt der mensch !

Hallo Vita,

die Carnica ist die verbreitetste Bienenrasse in den gemäßigen und kalten Klimazonen weltweit. Sie wird auch in ganz Deuschland gehalten und ihre Haltung wird auch seit 70 Jahren in Deutschland propagiert, sie ist verbreitet in Europa bis an den Polarkreis, 250 km nördlich von Trondheim. Sie hat besondere Eigenschaften, die sie der Mellifera in der veränderten heutigen Umwelt überlegen macht. (Vor 70 Jahren war die Haupttracht in vielen Gebieten, die Blüte der Ackerunkräuter ab ende Juni. Die Ausnützung dieser Tracht war die Stärke der Mellifera. Diese Tracht gibt es heute nicht mehr, im Gegenteil ab Juli hungern die Bienen heute in den meisten Jahren. Die Hinwendung zur Carnica war die Hinwendung zu einer Biene, die den Honig aus der Frühtracht im Mai bringen kann, was die Mellifera nicht konnte. Mellifera gibt es rein nur noch in einigen skandinavischen Rückzugsgebieten, in Polen teilweise und östlich davon soll sie auch noch vorkommen, und als schwarze Biene "Nigra" in der Schweiz)
Das Thema Bienenrassen wird in der Imkerschaft laufend mal mehr mal weniger stark diskutiert. Die Suche nach der "Besten Biene" beschäftigt die Imker insgeheim immer. Das beste Buch zum Thema Bienenrassen ist die "Naturgeschichte der Honigbienen" von Friedrich Ruttner. Sehr lesenswert!

Apisticus, der die Lösung des Problems des weltweiten Bienensterbens nicht in den Bienenrassen sieht

 

[Vita]

Hallo Apisticus,

ganz lieben Dank für deine Erklärung und für deine Buchempfehlung! Und auch dafür, dass du den Faden wieder aufnimmst - grins.

Genau, ich bin auch nicht der Meinung, dass man durch Ausweichen auf welche Bienenrasse auch immer dem Sterben ein rasches Ende setzen könnte.
Ich hoffe, die Wissenschaftler finden die Ursache. Leider ist es nicht so eindeutig, ob es am Monsanto-Mais liegt und eine direkte Schädigung konnte nur bei einer 10-fach erhöhten Futterdosis über 6 Wochen nachgewiesen werden. Bei "normaler" Zufütterung waren keine Schäden zu beobachten, was aber nichts heißt, solange man die Verquickungen in natürlichen, komplexen Zusammenhängen noch nicht erkennen kann.
Immerhin, in Anbetracht evt. Schäden in US$ bewegt sich nun etwas.

Gestern war im Fernsehen ein Bericht über eine EU-Ministerin (Gesundheit?), die es ermöglichen möchte, dass auch Einzelpersonen gegen Großkonzern klagen können. Bin gespannt, wie lange die Lobbyisten da still halten ...

Vielen Dank
Vita, la dolce

 

[John Robie]

Hi Vita!

Gestern war im Fernsehen ein Bericht über eine EU-Ministerin (Gesundheit?), die es ermöglichen möchte, dass auch Einzelpersonen gegen Großkonzern klagen können.

Wieso ermöglichen? Geht doch jetzt schon.

Bye
-John

 

[reseda]

hallo,
wo stehen wir selbst
es gibt ein altes chin. sprichwort, die passen halt immer...
wenn du die welt verändern möchtest,gehe 3x durch dein haus
und ? wie ist es dann mit rollrasen, garten aufräumen,unkräuter
themen,die halt hier so vorkommen
ich hab euren pessimistischen weitblick nicht
dachte es hätte sich einiges zum guten gewendet
schließlich gibt es mittlerweile brachflächen,renaturierte bäche und vieles mehr
ich hab im letzten jahr einen bläuling gesehen.einen eisvogel und gestern 3 fasane
diese indikatoren sind für mich viel wichtiger ,als euer gesellschaftskritisches gefasel
bin ich noch an der uni ?
das thema hat mich auch beunruhigt,sonst hätte ich es nicht hier reingestellt
aber für mich ist immer die erste frage ... nach dem großen entsetzen
was kann ich tun ?:mrgreen:
gruß reseda
nix für ungut

 

[Vita]

Ja? Bitte verrate es doch, was tust du denn gegen das beunruhigende Bienensterben, liebe Reseda? Rollrasen legen und Unkräuter zupfen? Ich fände es sehr schön, wenn 3x durchs Haus gehen dagegen helfen würde.

Viele Grüße
Vita

P.S.: Ähm, ich fand den großen Bogen des Titel "wenn die bienen sterben ,stirbt der mensch " jetzt nicht so besonders häuslich und heiter, nicht heiterer als:
- Sonne, Blumen, Bäume, Bienen, Sonnenuntergänge über dem Meer, Schmetterlinge, Tautropfen in Spinnennetzen, eine blue hour in Schatten des Kirschbaum, der Duft von zimtigem Apfelkuchen, Oliven mit Käse und Rioja, Katzenaugen, Glühwürmchen in der Julinacht, ein kratziger Männerbart an der Wange, Feuerzangenbowle, Kühe vor gelbem Raps unter azurblauem Himmel, ein schöne Stimme, bei der es im Magen kribbelt, der Duft von Heu ...