Was bin ich uns was habe ich?

[enedwaith]

Hallo,
ich habe zwei kleine Citrusse gezogen aus Kernen. Entschuldigt es sind ja schon drei, wenn man das komische drei fingrige Gebilde schon mit zählen kann:d, das ist aber ganz sicher eine Orange.
Ich hab sie einfach in die Erde eines Topfes gesteckt.
Leider weiß ich nun nicht mehr, war es eine Zitrone, Mandarine, oder Orange. Limette glaube ich nicht bin mir aber nicht sicher
Die große der beiden hat Stacheln die man auf dem Foto nur leider nicht so sieht, bei der kleinen konnte ich dies noch nicht beobachten.Stacheln hat doch eigentlich nur die Zitrone oder irre ich?
Eigentlich sind beide gleich alt, aber der kleinen wurde brutalst in der Kindheit der Kopf runter gerissen, aber sie ist sooo tapfer.:grins:

Dann noch eine viel wichtigere Frage, was hat mein Pflänzchen? Ich weiß die Erde ist bestimmt nicht die richtige. Aber ich bin erst vor kurzem wieder auf diese Seite und dann auf das "Citrus online Buch" gestoßen. Ich würde auf Stickstoffmangel tippen, außer das es in besagtem Buch heißt, die jüngeren Blätter werden nachher fast weiß. Die frischen Blätter sind bei mir saftig grün. Ich habe sie einmal umgetopft. Ich zieh nun im Juli um dann würde ich sie noch einmal umtopfen, mit der richtigen Erdmischung, darf es dann auch schon ein größerer Topf sein. So haben sie nur einmal Stress und nicht erst topfen und dann Standortwechsel.
Noch etwas es sind an zwei drei Stellen so Zuckerkristallartige Dinger an meiner großen. Sehr schlecht zu erkennen eventuell auf Foto Nummer 2, rot eingekreist, was ist das?

Oh jeee hoffentlich könnt ihr mir helfen.

gruß enedwaith

 

[Punica]

Hallo !

Die Kleinen sind alle Pommeranzen oder Grapefruitmischlinge.

Die Gelbe hat Mineralstoff_/Spurenelementemangel weil das Substrat ausgelaught ist.
Die weißen Kristalle an der Oberfläche sind Salzausblütungen vom Mineraldünger.


Servus !


Kurt

 

[enedwaith]

Hallo,

Wo kommt den die Pommeranze oder die Grapefruit her, so etwas habe ich da nicht eingepflanzt weil ich das gar nicht gegessen habe?

Die weißen Kristalle an der Oberfläche sind Salzausblütungen vom Mineraldünger.

Die Kristalle auf der Pflanze oder das weiße auf der Eerde?

gruß enedwaith

 

[outlaw]

hey Kurt wie kommst du zu der aussage


"Die Kleinen sind alle Pommeranzen oder Grapefruitmischlinge." für mich ist da noch garnichts erkennbar könnten auch orangen sein für mich


kannst mir deine gedanken mal mitteilen !!! lg

 

[Punica]

.. beachtet die leicht geflügelten Blattstiele .

Genau so sehen Pommeranzen aus .. aber auch Mischlinge mit Pommeranzen und manche Mischlinge mit Grapefruit ...

Tja, da war eben eine Grapefruitplantage nebenan und hat gleichzeitig geblüht ...
oder eine Allee von Pommeranzen ... wobei Pommeranzen in Spanien Sevilla Orangen heißen und auch kommerziell angebaut werden, zB um die English Breakfast Jam zu prodizieren ...

Ich meine das Weiße auf der Erde .. an der Pflanze seh ich nichts ...

 

[erdbär]

.. beachtet die leicht geflügelten Blattstiele .

Genau so sehen Pommeranzen aus .. aber auch Mischlinge mit Pommeranzen und manche Mischlinge mit Grapefruit ...

Tja, da war eben eine Grapefruitplantage nebenan und hat gleichzeitig geblüht ...
oder eine Allee von Pommeranzen ... wobei Pommeranzen in Spanien Sevilla Orangen heißen und auch kommerziell angebaut werden, zB um die English Breakfast Jam zu prodizieren ...

Ich meine das Weiße auf der Erde .. an der Pflanze seh ich nichts ...

OMG !!

Das ist alles, aber niemals pomeranzen, leicht geflügelte blattstiele.....lol !!


LG NICO

 

[Pepino]

Hey Nico, sei nicht so zweifelnd.
Ich kenne mich bei der Bestimmung von Zitruspflanzen nicht aus. Aber in der Vergrößerung sieht man eindeutig das leicht geflügelte Blatt.

 

[enedwaith]

Hallo,

also das auf der Erde ist beigemischter Sand . Ich wusste es damals nicht besser als ich sie umgetopft habe. Es sind also keine ausblühungen.
Aber niemand weiß was das Zuckerkristallartige ist oder?

Mhm also ich habe eine Orange eine Zitrone und eine Mandarine gegessen.

gruß enedwaith

 

[enedwaith]

Hallo,
ja also das Blatt ist definitiv geflügelt. Also war in meiner Orange ein Grapefruitkern?

gruß enedwaith

 

[Punica]

Hallo !

Auf so großen Plantagen wier in Spanien bauen sie eben mehere Zitrusfrüchte an ... und hier hat eben der Pollen von den Grapefruits zugeschlagen ( oder citrus aurantium) ...

Ich weiß sogar warum, aber das geht in die Genetik und das ist zumindest für die Kichererbse auf jeden Fall zu hoch ...

Servus !

Kurt

 

[erdbär]

Hey Nico, sei nicht so zweifelnd.
Ich kenne mich bei der Bestimmung von Zitruspflanzen nicht aus. Aber in der Vergrößerung sieht man eindeutig das leicht geflügelte Blatt.

.............


bild 1 grapefruit !

bild 2 pomeranze !

Und selbst meine normale zitrone oder meine mitis haben leichten geflügelten blattstiel ansatz !!

Alles was leicht geflügelt ist, ständig als pome oder grape abzutun ist schon starker tobak..........aber irgendwann hat er bestimmt mal recht, evtl auch hier, aber alles als fakt hinnzustellen und gleichzeitig zu schreiben vielleicht war eine grapeplantage oder eine pomeranzen alee in der nähe ......ist schon stark aberwitzig !! :grins:


LG NICO

 

[enedwaith]

Mhm vielleicht sind sie einfach noch zu klein.

Bleibt immer noch die Frage der komischen Kristalle, und welchen Mangel mein Pflänzchen hat?

gruß enedwaith

die nun eifrig wartet und pflegt, dass die beiden groß und stark werden

 

[Punica]

... citrus mitis mit geflügeltem Blatt DAS ist aber witzig ...

Der Schaden ist durch Mineral- und Spurenelementemangel im Substrat verursacht ...

 

[enedwaith]

Hallo,

ja das kann leider sein, das Substrat ist leider nicht das richtige für Citrus. Ich will so schnell wie möglich mal umpflanzen und sehen, das ich ein Substrat hin bekomme wie im "Online Citrus Buch".

gruß enedwaith

 

[Zimtstange]

Hallo,

ich habe 2 Mandarinen Wildlinge und die Stiele sind auch beflugelt.....

Ich habe uber diese Mandarinensorte vieles gelesen und grundsatzlich ist es so, dass diese sortenrein angebaut werden, also es sind keine andere Zitrusplantagen in der nahe.

Diese kernlose Sorte von Mandarinen bleibt dann kernlos, wenn sie von den Bienen nicht befruchtet wird. Deswegen werden die Mandarinen vor Bienen geschutzt, in dem sie meistens in Folienhausern wachsen. Trotzdem hat die eine oder andere Mandarine doch einen Kern.... aus meiner empirischen Beobachtung entfallt auf ein Kilo Mandarinen ein Kern. Ich frage mich, ob das so zustande kommt, dass trozt aller Bemuhungen eine Biene den Weg in das Gewachshaus gefunden hat, oder aber hat ein Pollen es doch durch die Luft geschafft und eine Blute befruchtet..... na ja, das wird sich dann in 10-20 Jahren zeigen, wenn die Mandarine endlich fruchtet, LOL

Was ich mit dem Ganzen sagen wollte ist..... es liegt die Vermutung nahe, dass es sich bei meinen Mandarinen um sortenreine Mandarinen Wildlinge handelt und sie haben Flugelchen an den Stielen. Diese sind nicht stark ausgepragt, aber die Mandarine ist ja noch jung, und was nicht ist, kann noch kommen..... Stacheln habe ich auch noch keine....

 

[enedwaith]

Hallo,

ja wer weiß in 10 Jahren :d, wenn ich bloß wüsste was ich da nun noch mal hineingelegt habe... aber selbst da bin ich mir ja unsicher. Also beim nächsten mal aufschreiben....
Jetzt hilft wohl nur noch Geduld

Also mein neuester Zögling ist eine Oange das weiß ich.
Die Erklärung mit den Kernlosen Mandarinen gefällt mir, interessant zu wissen wenn man im Winter wieder flucht über die ganzen Kerne, da hat dann wohl jemand nicht richtig aufgepasst :d

gruß enedwaith

 

[Zimtstange]

Hey du Edenwaith,

ich hab mir das zweite Bild noch mal angeschaut und stelle fest, dass dein jungster Zuwachs multi-embrional ist. Oder irre ich mich? Da kommen doch aus einem Kern gleich mehrere Keime hervor. Das heisst einer dieser Keime ist genetisch identisch mit der Mutterpflanze. Hast du ein Gluck sag mal!!!!

Die mittlere Pflanze neben deinem Baby schaut aus wie meine Mandarine. Konnte also eine sein.

PS: Wie alt sind deine Kinderchen? Die haben doch 2 oder 3 Jahre, oder?

 

[enedwaith]

Hallo Zimtstange,

also wie alt meine großen kleinen sind, uff, mindestens 1 1/2 Jahre Ich glaube sie sind also vom Herbst/Winter 2009. Die kleine ist nur so klein weil mein Bruder als er noch damals bei mir wohne ihr die Keimblätter abgerissen hat, da stand sie da ganz ohne ein Blatt und heute sieht sie so aus. Stolz auf sie bin.

Also die mittlere hat keine Stacheln Blätter mäßig schaut sie so aus wie die große.

So und jetzt zur kleinsten. Also ich hab mich ja total über die drei Dinger da gewundert. Darum auch im anderen Thread meine Frage ob die durchkommen, der Kern genug Kraft für drei hat?
Mhm jetzt gratulierst du mir, aber ich bin verwirrt ist das so etwas tolles? Soo jetzt bin ich mal ganz unwissend. Sind das nun drei Pflanzen?

gruß enedwaith

 

[Pepino]

Hey du Edenwaith,

ich hab mir das zweite Bild noch mal angeschaut und stelle fest, dass dein jungster Zuwachs multi-embrional ist. Oder irre ich mich? Da kommen doch aus einem Kern gleich mehrere Keime hervor. Das heisst einer dieser Keime ist genetisch identisch mit der Mutterpflanze. ..........

Das ist ja total interessant, wusste ich nicht. Bei meinen letzten Orangenkernen kamen immer 2 Keime heraus und ich hatte mich sehr gewundert. Es war eine kleine süße Ornage und der Händler hatte sie als italienische Bergorange bezeichnet.


Das mit den geflügelten Blättern hat mich nicht losgelassen und darum habe ich heute Morgen gelich geschaut und kann folgendes berichten:
Keine geflügelten Blätter hatten:
meine gekaufte
-Mandarine Calamondin
-Lima Rossa
-Kumquat
-2 Zitronen
leichte Andeutungen hat meine selbstgezogene
-Zitrone
-Blutorange
-Clementine
-"Bergorange"
-Poncirus
-Kumquat
-gekaufte Chinotto myrtifolia (ganz leicht)
stark ausgeprägte Flügel hat die selbstgezogene
- Pomelo
-Grapefruit

Seltsam, dass alle selbstgezogenen zumindest leichte Flügel vorweisen.

 

[enedwaith]

Hallo ihr,

alle selbstbezogenen haben diese leichten Flügel, wirklich seltsam, mehr ist es bei mir ja auch nicht.Pepino hast du Kerne von gekauften Früchten genommen? Kommt da eventuell irgendwas durch?

Was ist den aus deinen Zwillingen geworden? Kann man die später trennen oder lass ich meine Drillinge so? Haben es bei dir beide geschafft?

Ich habe gerade mal ein wenig gegoogelt. Also es scheint öfter vor zu kommen bei Citrus und man findet es unter "Polyembryonie".

gruß enedwaith

Stolze Drillings Citrus Mutter

 

[Zimtstange]

Drei Keime aus einem Kern sind ungewohnlich, meist sind es nur 2.

Das gute an der Sache ist, dass einer dieser Keime genetisch identisch mit der Mutterpflanze ist, also er sollte genau die gleiche Fruchte tragen. Die Problem mit den Wildlingen ist halt jenes, dass man nie so genau weiss, was rauskommen wird. Vielleicht hast du Gluck und bekommenst eine super leckere neue Sorte, oder du hattest Pech und es kommt was ungeniessbares heraus.

Deswegen ist es gar nicht so abwegig, dass eine der Pflanzen identisch mit der Mutterpflanze ist. Das Blode ist nur, du weisst nicht, welcher der 3 das ist. Also musst du sie alle hatscheln und auf die ersten fruchte warten.... und das dauert bekanntlich.

Was deine Frage angeht, ob sie genug Krafte haben werden..... na ja, ich wurde sie nach Moglichkeit bald vereinzeln. Die Zitruse sind in der Regel robuste Pflanzen und vertragen das gut. Ich habe meine schon 3 mal umgetopft...... sie schauen trotzem recht zufrieden aus (meine sind erst 5 Monate alt).

Ich wurde an deiner Stelle abwarten, bis die Keime so paar Blatter gebildet haben und der Kern braun wird und anfangt sich von den Keimen zu losen. Dann musst du zugig handeln und vereinzeln!!! Nimm einfach ganz vorsichtig die Pflanze aus der Erde heraus, und versuch die Triebe vorsichtig und zart voneinander zu trennen. Aufpassen, dass du die Wurzeln nicht abreisst. Oh und lass dir von mir nicht so viel Angst machen, die kleinen halten schon was aus

 

[Pepino]

Ja, die selbstgezogenen waren aus gekauften Früchten.

Meine Zwillinge habe ich immer noch im Topf. Nur einen Trieb habe ich vor ein paar Tagen herausgezogen und extra gesetzt. Der legt jetzt mächtig zu und hat ein Blatt mehr als die anderen, sein 2. Teil lebt noch.

 

[enedwaith]

Oh da hast du aber mächtig viele Twins.

Gut zu hören das sie auch einzeln später noch beide überleben, nicht das es noch Siamesische Drillinge sind und diese sich die Füßchen teilen.

gruß enedwaith

 

[erdbär]

... citrus mitis mit geflügeltem Blatt DAS ist aber witzig ...

Der Schaden ist durch Mineral- und Spurenelementemangel im Substrat verursacht ...

................ ganz sicher, da war eine grapefruitplantage in der umgebung.......

 

[Punica]

Hallo !


Viele Sorten von Zitrus sind polyembryonal und das vererbt sich auch .. also ganz normal ...

Die geflügelten Blätter kommen von der Pomelo und einige seiner Abkömmlinge haben sie auch ...

Die sie haben :

Citrus grandis
Citrus aurantium
Citrus paradisi
citrus mytifolia

Das mit den kernlosen Zitrusfrüchten funktioniert so :
Die Pollen sind steril, denn Citrus bekommt auch Früchte wenn die Blüten NICHT befruchtet werden, bloß dann ohne Kerne ...
Irgendwie kommen aber doch eben Pollen von Citruspflanzen ran ... und dann hat man Kerne ...

 

[Zimtstange]

Das funktioniert nicht bei allen so.

Bei der Mandarinensorte, die ich habe, kommt es zur Sterilitat dadurch, dass man Bienen daran hindert die Bluten zu bestauben.

 

[Punica]

jaja ...

 

[Zimtstange]

Du Punica, es steht auf der ofiziellen Zuchterseite von dieser Mandarinensorte. Ich glaube nicht, dass sie dort Sci-Fi Geschichten erfinden.


Aber mal angenommen, die Mandarinen sind mit etwas gekreuzt...... was kann es sein, dass die Mandarinen so einen kleinen und seeehr kompakten Wuchs aufweisen?
Die grossere hat ca. 12 cm und mittlerweile 13 Blatter und ist dabei gleich mehrere nachszuschiessen. Blatter sind klein, haben im Schnitt nur 4cm. Ich glaube nicht, dass es eine Mangelerscheinung ist, weil sie in einer nagelneuen Zitruserde stehen und gedungt have ich auch schon 2x. Die Mandarinen schauen sonst kerngesund aus, super saftig grun, so dass man gleich abbeissen mochte. Sie wachsen auch brav, nur eben im Miniformat.....

 

[Punica]

... also ich hab schon sehr viele Zitrusplantagen gesehen aber noch nie welche unter Glas oder Folie .. nicht einmal in der Negev ...

Es gibt sehr kleine Mandarinensorten, zB die Rudolfina aus Spanien oder die Kirschmandarine aus China ...

 

[Buddelmaus]

Hallo Leute,

Ich habe vor zwei Jahren aus Kernen Citruspflanzen gezogen, die verschiedene Blätter haben. Bei Zitronen weiß ich, dass es meistens spitz zulaufende Blätter sind. Diese hier sind aber eher rund. Könnte das eine Mandarine sein.
Nun habe ich auch gelesen, dass Citurspflanzen während der Jugendzeit Stacheln bilden. Diese hier hat aber keine, obwohl sie genau so alt ist wie die andern, die wesentlich größer sind und Stacheln haben.
Wie kann ich mir das erklären?

Hier das Foto von der mutmaßlichen Mandarine. Im Vergleich die größere Zitronen (oder ist das auch etwas anderes?).

 

[Rosabelverde]

Ich habe vor zwei Jahren aus Kernen Citruspflanzen gezogen, die verschiedene Blätter haben. Bei Zitronen weiß ich, dass es meistens spitz zulaufende Blätter sind. Diese hier sind aber eher rund. Könnte das eine Mandarine sein.

Mein mir namentlich unbekannter Zitrus, ebenfalls aus einem Kern, hat beide Sorten Blätter, spitz zulaufende und runde. Die runden hat er zu meinem Erstaunen letztes Jahr in einem feudalen Winterquartier gekriegt (Anbaugewächshaus mit viel Licht und Frostschutz bei meiner netten Nachbarin), die eher spitzen bekam er bei mir im Sommer auf der Terrasse. Jetzt werden sie übrigens noch spitziger als die letzten Monate, hab deshalb den Eindruck, dem Bäumchen geht's grad nicht mehr so hundertprozentig.

Was ich sagen wollte: die Blattform scheint kein sicheres Kriterum zu sein, einer unbekannten Zitruspflanze zu einem Namen zu verhelfen. Bin aber weit davon entfernt, was von Zitruspflanzen zu verstehen, ist nur meine Beobachtung.