Mir ist schlecht!

[Fini]

ich auch .. niemand darf soweit gehen, niemand hat das RECHT .. einem anderen das Leben zu nehmen ...

 

[Feli871]

Fini, ich glaub wenn einer meinen Kindern was antun würde,
so dass eines zu Tode kommt,
ich weiß nicht zu was ich fähig wäre.

Da fällt mir der Fall Bachmeier ein...

http://www.welt.de/vermischtes/article1725386/Die-Rache-der-Marianne-Bachmeier.html

 

[Fini]

Stimmt Feli .. ich wüsste auch nicht was ich tu, wenn der dann vor mir steht ...

ich glaub da würd ich auch durchdrehen ...

bei den heutigen Rechtsprechungen schon ....

wenn ich aber wüßte der wird auf ewig weggesperrt, und ich mein wirklich auf ewig .... dann wär das genug ...

ich will nicht drüber nachdenken ... brrrr ...

 

[Jazz Brazil]

Natürlich ist es menschlich, so zu denken, Feli, das bestreite ich in keinem Falle. Das ist so, ich plädiere nicht für Übermenschen, nicht wahr?
Aber es ist etwas anderes, das vom Staat zu verlangen.

 

[*Hope*]

Ja bin ich. Warum willst Du das denn wissen, was hast Du davon, daß Du weißt, wer da gemeldet ist und wer nicht?

Wie gesagt, sehr viele Künstler sind auf Facebook, das bedeutet auch Austausch und Interesse an Workshops.

Austausch und Workshops mit Künstlern finde ich auch außerhalb von FB.


Ich denke, trotz deinem "Mir ist schlecht"-Beitrag bleibst du weiter bei FB.

Ich hatte Dich für geradliniger und konsequenter eingeschätzt.


Liebe Grüße
Hope

 

[Fini]

dann kann sie sich gleich überall abmelden ...

son Blödsinn ..

Menschen die sowas posten mögen und auch tun, die gibts überall liebe Hope ...

 

[Feli871]

Bin ich Finis Meinung, da kannste nämlich dann gleich deinen
Internetanschluss kündigen.

 

[Jazz Brazil]

Ach hör doch auf, Hope! Und jetzt bin ich menschlich natürlich genauso schlimm wie diejenigen, die solchen Mist verbreiten.
Und alle Künstler, die auf FB vertreten sind, sind natürlich dann auch absoluter Abschaum und nicht konsequent.....ja sicher. Also auch Judith Holofernes nicht, die der wirklichen Meinungmache, der Bild, die Stirn bietet. Und viele andere Künstler also ebenfalls nicht.

Soso.. DAs ist nicht wirklich konsequent, das ist geheuchelte Doppelmoral, ohne sich wirklich mit dem Thema auseinander zu setzen.

 

[Feli871]

Aber es ist etwas anderes, das vom Staat zu verlangen.

Bei besonders abscheulichen Verbrechern wäre ich froh man könnte
es verlangen.

*so und jetzt könnt ihr mich alle ignorieren, ist mir auch wurscht*

 

[Fini]

es wäre Recht, wenn man verlangen könnte, dass diese Menschen nicht mehr auf die Gesellschaft losgelassen werden ...

aber wie schon praktiziert .... eine Fussfessel rauf für 4 Monate und du bist frei ...

 

[mehlko]

Ich bin ganz klar gegen die Todesstrafe.

Warum immer darauf geschimpft wird, daß die Wegschließung soviel Geld kostet...das tut sie im Vergleich zu den vielen Milliarden Steuersünden/Fehlplanung bei Prestigeobjekten ....äh edit: eben nicht.
Hin zur Demokratie bedeutet auch Achtung vor jedem Leben haben, oder hab ich da was falsch verstanden? Auch wenn es noch so schwer fällt.

Bei so einem Thema kommt man eh nicht auf einen Nenner. Fest steht, daß dieses ganze Rechtsystem hier völlig am A...ist. Das wissen wir alle.
Jeder kann seine eigene Meinung dazu haben, aber ICH hätte vor einem Kerl, der einem Kind was antut, Frauen vergewaltigt oder jemanden umbringt keine Achtung mehr.
Hatte DER denn Achtung vor dem Opfer?
Ich finde, wenn jemand sowas tut, dann gehört der auch ordentlich bestraft. Das Geld, welches für sonen Arsch ausgegeben wird, das könnte man genauso gut dem OPFER zukommen lassen-für vernünftige Therapien usw.
Wenn solche Täter zwangskastriert werden würden, dann würde das nicht nur vor zukünftigen Straftaten schützen-sondern auch andere abschrecken.

Liebe Grüße
Petra

 

[Jazz Brazil]

Aber wer legt das fest, Feli? Wir sind uns gewiß einig, daß wir im Inneren gleich denken, für mich sind Taten auch ungeheuerlich.
Aber in der Konsequenz beweißt ein STaat Größe, wenn er immer wieder aufbegehrt, daß eben kein Hass gesät werden darf.
Und was Norwegen in den vergangenen 1 1/2 Jahren durchmachen mußte, ohne gänzlich den KOpf zu verlieren, dann ist das eine wahrlich gute Entwicklung.

 

[mehlko]

Diesen Tätern wünsche ich die Pest, das sind für mich keine Menschen, sondern Abschaum! Die mißbrauchten Kinder werd das ihr Leben lang nicht vergessen.

So ist es.

 

[Fini]

super .. der kommt nach 25 Jahren wieder frei ....
das ist eine gute Entwicklung ...

 

[Jazz Brazil]

Jeder kann seine eigene Meinung dazu haben, aber ICH hätte vor einem Kerl, der einem Kind was antut, Frauen vergewaltigt oder jemanden umbringt keine Achtung mehr.

Umarmen tät ich ihn auch nicht. Ihm aber das Leben nehmen, das könnt ich nicht anordnen. Das Leben an sich soll man achten, nicht den Charakter....

Zwangskastration führt nicht in allen Fällen zur Besserung. Also warum darf man so in das Leben des Täters eingreifen, der STaat wird dadurch selbst zum Täter.
Es ist ebenfalls klar, daß man in einer ordentlichen STaatsführung die Gelder natürlich an die Betroffenen weiter geben muß, wenn aber (selbst) eine Institution wie die Kirche nicht in der Lage ist, eine ordentliche Untersuchung zu leisten, dann ist es kein Wunder, daß die Wut immer wieder aufflammt.

 

[Jazz Brazil]

Ich denke nicht, daß die Sicherheitsverwahrung aufgehoben wird. Das sagt mir mein unerschütterlicher Optimismus.

 

[Feli871]

Ich finde, wenn jemand sowas tut, dann gehört der auch ordentlich bestraft. Das Geld, welches für sonen Arsch ausgegeben wird, das könnte man genauso gut dem OPFER zukommen lassen-für vernünftige Therapien usw.
Wenn solche Täter zwangskastriert werden würden, dann würde das nicht nur vor zukünftigen Straftaten schützen-sondern auch andere abschrecken.

Liebe Grüße
Petra

Richtig, eine Strafe sollte eben auch richtig abschrecken.
Nur dann würden sich mancher sicher überlegen was er tut oder nicht tut.

Das Geld den Opfern zukommen zu lassen wäre auch eine prima Idee
und sicher sinnvoller als für x-Therapien auszugeben die eh oft nix
nützen.




@ Doro, ich glaube DASS Thema lassen wir besser, wie schon geschrieben
wird man sich da nie einig werden. Es ist ja auch ein sehr vielschichtiges
und schwieriges Thema.

 

[Jazz Brazil]

Nee, nur weil es schwierig ist, laß ich es doch nicht gleich ganz sein. DAs ist gegen meine Auffassung von Problemlösung.
Du erreichst keinen, nur weil man ein Thema net anpacken will/kann/was anderes zu tun hat.

Eigentlich wollt ich meinen Tag auch fröhlich verbringen, das Thema beschäftigt mich heute auch zunehmends.

Im Bezug auf viele vorschnelle Täterverurteilung, und die gibt es, man denke nur an rachsüchtige Mütter, die dem Vater eins auswischen wollen, dann ist es schon gut, daß der Staat sich da Schritte vorbehält.
Ich möchte keine Rechtssprechung wie in den Staaten, ganz ehrlich net....

 

[Feli871]

So wars nicht gemeint Doro, will nur nicht dass es hier wieder Streit gibt.
Sowas in einem Forum zu diskutieren ist immer schwieriger als
wenn man zusammen an einem Tisch sitzt.

 

[Rentner]

Wir haben ein Rechtssystem - zum Glück. Nicht auszudenken, wenn jeder einfach den Richter spielen könnte.

 

[Jazz Brazil]

Nee, schon klar, wer hier dran teilnimmt, muß sich auch im klaren sein, daß es eben auch andere Meinungen gibt.
Das ist nun mal fact, daß die Emotionen kochen. Und menschlich wird man den Schmerz ja schon nachvollziehen können, und alle Gedanken, die damit einher gehen.

DAs hab ich jetzt aber auch schon mehrmals gesagt, es ging mir eben auch in erster Linie um die Problematik, daß die Plattform FB nicht schnell genug handelt. Sie ist auch in anderen Problematiken nicht schnell genug, Hetze und Hähme gibt es dort viel zu viel.
Youtube ist da (im BEzug auf die Videos) eindeutig schneller, obwohl da etliche Filmchen kursieren, die sich ein Kind niemals anschauen sollte.

 

[mehlko]

Wir haben ein Rechtssystem - zum Glück. Nicht auszudenken, wenn jeder einfach den Richter spielen könnte.

Mit Recht hat dieses System hier absolut nichts zu tun. Aber ich denke, daß ich mich nicht weiter darüber aufregen möchte. Ändern kann man sowieso nichts...nur hoffen, daß mit der eigenen Familie nichts passiert.

 

[Feli871]

Nee, schon klar, wer hier dran teilnimmt, muß sich auch im klaren sein, daß es eben auch andere Meinungen gibt.

Eben Doro, und machne ziehen sich dann beleidigt oder entrüstet zurück,
nur weil andere eben IHRE Meinung schreiben und vertreten.

Es gibt hier bestimmt auch Leute die sich gar nicht trauen ihre Meinung
zu sagen... genau wegen solchen Reaktionen.

Ich weiß dass du nicht zu den Usern gehörst die dann die Hände über
dem Kopf zusammen schlagen und denken;
"oh mein Gott was ist dass für Eine".

Mit Recht hat dieses System hier absolut nichts zu tun.

Ja so ähnlich sehe ich dass auch. Was soll daran "Recht" sein wenn einer
einen Menschen tötet und dann nach 15 Jahren wegen guter Führung
wieder auf freien Fuß kommt.

 

[Rentner]

Mit Recht hat dieses System hier absolut nichts zu tun.

Es ist zumindest besser als das System Hang ’Em High.

 

[rosenbeet]

hallo

ich habe eure Beiträge gelesen, meine Meinung ist, das man der heutigen Jugend mal die Folgen des Internets in der Schule öfter beibringen müßte, damit die Kids sensibler sind
gerade das Foto einstellen ins Netz, egal ob Facebook oder andere Plattformen hat solche Ausmaße angenommen
wer denkt denn schon schlechtes, wenn die Grundschule mit den Kindern eine Homepage eröffnet, da sind die Kids mega stolz drauf, und ein Pädophiler kann wunderbar über das Profil der Kinder Kontakt mit den Kids aufnehmen, die Kids stehen dort mit Namen, Profil und Klassenfoto, wunderbar
wie viel Kinder surfen ohne Aufsicht im Netz, da muss ich auch Zeit und Energie aufbringen, den Kids mal nein zu sagen, aber da hapert es bei einigen Eltern
es gibt Organisationen wie Netkids , die Kinder aufklären
Kinder die googeln, und Schreibfehler machen bei der Suche, landen auf Pornoseiten der übelsten Art( das ist gewollt von gewissen Stellen)

das sind Sachen, da kommen Kids mit allem möglichen in Kontakt und erst wenn ich immer wieder die Auseinandersetzung und Aufklärung mit dem Kind suche, kann ich es stärken, auch mal einfach mir eine Seite nicht anzugucken, die mich anekelt

 

[Fini]

Ein Forum zeichnet aus, wenn man auch über solche Themen diskutieren kann ohne sich gegenseitig an die Wand zu klatschen, in die unterste Lade zu greifen oder beleidigt abzuziehen.

Deshalb bin ich ja auch so gern hier ... a:a:a:a:

 

[rosenbeet]

ich weiß nicht , ob ich meine Meinung klar ausgedrückt habe,
ich kann nicht die Verantwortung von Erziehung nur dem Staat überlassen

das jeder Straftäter seine gerechte Strafe bekommen soll, da bin ich eurer Meinung, aber Lynchjustiz bringt auch nichts,
wenn es meine Kids betreffen sollte, würde ich bestimmt zur augenauskratzenden Bestie, aber ich kann auch was tun, indem ich sie selbst stärke,das sie gar nicht diese Seiten sich ansehen
Das heißt aber ich muss die Kids aufklären, und jeder hat Kinder in seinem Bekanntenkreis, in der Verwandschaft oder in der Nachbarschft, man kann den Kids immer nur wieder erklären, welche Gefahren das Netz hat
eine Plattform kann nie schnell genug handeln, es gelangen immer irgentwelche Fotos ins Netz

 

[Tinchenfurz]

Ein Forum zeichnet aus, wenn man auch über solche Themen diskutieren kann ohne sich gegenseitig an die Wand zu klatschen, in die unterste Lade zu greifen oder beleidigt abzuziehen.

So sollte es sein Fini! Aber bei solchen Themen kochen die Emotionen eben hoch. Wir haben hier einen aktuellen "Fall" (was ein Wort) im Nachbarort. Und diesen Hass kann ich absolut nachvollziehen, den dieses "Dreckschwein" auf sich zieht. Was soll man mit solchen Typen machen? Tätscheln? Jahrelangen Therapien unterziehen, die in nur ganz wenigen Fällen erfolgreich sind (für den Täter)?

Die Facebook-Lawine und den ganzen Plumpaquatsch hält keiner mehr auf. Da ist zuviel Kohle im Spiel. Die Kids machen sich den Druck gegenseiteig, da kannste sensibilisieren und im günstigen Fall Schlimmeres verhindern.

Tinchen

 

[rosenbeet]

wir hatten mal an einer Schule die Dikussion, Handy in der Schule ja oder nein
was meinst du wie hoch die Emotionen gingen
da war aber auch die rede von, das die Kids mit ihren Handy Fotos machten, und zwar auf der Treppe ( im Sommer und den Mädchen unter die Röcke)
das fanden manche Kids richtig toll, da kann man sich lustig machen
aber verbiete doch mal der heutigen Jugend ihr Handy im Unterricht, man da denkt man die Welt geht unter,

Wo fängt Missbrauch an?

 

[Fini]

bei uns isses verboten ....

wird man erwischt, darf man das Handy für eine gewisse Zeit abnehmen ...

 

[Jazz Brazil]

da war aber auch die rede von, das die Kids mit ihren Handy Fotos machten, und zwar auf der Treppe ( im Sommer und den Mädchen unter die Röcke)
das fanden manche Kids richtig toll, da kann man sich lustig machen
aber verbiete doch mal der heutigen Jugend ihr Handy im Unterricht, man da denkt man die Welt geht unter,

Ja, ein gutes Beispiel. Das Spiel hieß vor den Zeiten des Handyfotos "Deckel hoch der Kaffee kocht". Und auch damals schon entsetzlich entwürdigend.
Schon okay, wenn man die Handys im Unterricht verbietet.

Tinchen, traut sich denn der Mensch so gesehen noch unter die Leute?

Beste Grüße
doro

 

[*Hope*]

Ach hör doch auf, Hope! Und jetzt bin ich menschlich natürlich genauso schlimm wie diejenigen, die solchen Mist verbreiten.
Und alle Künstler, die auf FB vertreten sind, sind natürlich dann auch absoluter Abschaum und nicht konsequent.....ja sicher. Also auch Judith Holofernes nicht, die der wirklichen Meinungmache, der Bild, die Stirn bietet. Und viele andere Künstler also ebenfalls nicht.

Soso.. DAs ist nicht wirklich konsequent, das ist geheuchelte Doppelmoral, ohne sich wirklich mit dem Thema auseinander zu setzen.

Hallo Doro,

es ist einfach nur zu traurig, was Du da für einen Unsinn an mich schreibst.

Glaub was du denkst. Mich triffst du damit nicht!



Liebe Grüße
Hope

 

[Jazz Brazil]

Also Hope, komm ma auf den Teppich. Verurteilen tue ich jedenfalls keinen, nur weil er auf einer Plattform gemeldet ist.

Nochmal, die meisten Künstler sind auf der Plattform. Es gibt sehr wohl noch andere, DeviantARt ist da eine gute Anlaufstelle. Allerdings gilt das nicht für Musik. Ganz wenig für die Fotographie.
Das Problem mit den pornographischen Inhalten hat DeviantArt zum Teil auch, und auch die Fotocommunity ist nicht wirklich frei davon, auch wenn es eine eigene Abteilung für Akt/Erotik gibt.

Also was wolltest Du nochmal damit sagen, daß ich nicht konsequent bin?

Ps. Meine Lieblingsseite ist immer noch die von David Jon Kassan, der richtig regelmäßig für seine Fans postet, und das find ich richtig gut. Der Austausch zwischen den Fans seiner Werke ist wichtig, nicht das was irgendwelche Idioten machen.

Beste Grüße
Doro

 

[Der grüne Daumen]

bei uns isses verboten ....

wird man erwischt, darf man das Handy für eine gewisse Zeit abnehmen ...

Bei uns auch, die Eltern dürfen es dann beim Direktor abholen und erfahren so von den Taten Ihrer Sprösslinge...

 

[Tinchenfurz]

Tinchen, traut sich denn der Mensch so gesehen noch unter die Leute?

Beste Grüße
doro

Unter die Leute? Der sitzt seit Sonntag in U-Haft. Mißbrauch an einer 6-jährigen mit Todesfolge. So wird die Anklage aussehen... Ich bin fassungslos.

 

[Jazz Brazil]

Ich dachte Du erzählst jetzt von jemandem, der irgendwann wieder freigesprochen wurde....

Ja, Mikaa hat das schon verlinkt..Jesus, ja..

 

[jasaliki]

wer darf mich verurteilen, nur weil ich bei FB angemeldet bin ?
was hat denn das eine mit dem anderen zu tun ?
ist nicht jeder für sich selbst verantwortlich ?
ich bin noch der herr meiner sinne und weiß doch, auf was ich mich da einlasse und für was ich dieses nutzen will. Pit hat da meinen vollen zuspruch, wir als erwachsene / eltern stehen in der pflicht aufklärungsarbeit zu leisten gegenüber unseren kindern und die gefahren aufzuzeichnen.
sie sollen gestärkt und selbstsicher, immer auch mit einer prise skepsis an diese sachen rangehen können, denn ohne internet und co hast du in diesem leben verloren. denn ohne geht kaum noch was , das ist nun mal fakt.

desto trotz hat das eine mit dem anderen , rein ganichts zu tun....ich verurteile kinderschänder - aber sowas von !!! meiner tochter wurde soetwas schreckliches angetan und ich weiß von was ich da rede und verstehe die wut und das sich ohnmächtig fühlen .....ich glaube aber auch das man bei so einem thema auf keine zufriedene einigung kommen kann, da zu viele emotionen, wut , hass mit im spiel sind.
darüber reden ist aber wichtig...das eventuelle handeln noch wichtiger , denn es ist schon lange kein tabuthema mehr....was früher leider viel zu schnell unter dem teppich gekehrt wurde steht heute immer mehr im fokus.

jasi

 

[Jazz Brazil]

Hallo Jasi.

Oh weh, das hört sich schlimm an....a:
Ich kann mir nicht ausdenken, was man da für eine Wut hat. Man will beschützen und konnte doch nicht.

Schlimm sind die sehr vorschnellen Verurteilungen, da geht evtl. ein Name durch die Netzgemeinde und alle starten eine Fehde...um hinterher festzustellen, daß es der falsche war. Ich glaub auch, daß besonnenen Handeln dann umso mehr gefragt ist.

Ich find es gut, daß Du dennoch immer noch so differenzierst. Denn ich glaube, man bekommt Angst an allen Ecken und Enden. Und das muß nicht zwingend so sein, daß mir auf FB etwas schlechtes wiederfährt (mal abgesehen von der Datenklauerei!).

Beste Grüße
Doro

 

[Schneerose1]

Liebe Schneerose,
es tut mir leid, wenn man durch solche Diskussionen gerade Betroffenen die Erinnerung wieder hochholt.

Das ist schon in Ordnung, dass über solche Themen diskutiert wird, leider ohne Erfolg!

DAs ist natürlich nicht meine Intention, genausowenig wie man das auch bei betroffenen Mißbrauchsopfern der Kirche nicht möchte. Ich hoffe, dass Pabst Franziskus das löckenlos aufklärn lässt. Ob das möglich ist, oder ob da noch mehr an die Oberfläche kommt??


Und doch ist es um die Verarbeitung und den Umgang mit den Tätern wichtig. Glaub ich jedenfalls....

Es müßten eindeutig härtere Strafen in deren Länge!! verhängt werden, und Therapien, bis es zu den Ohren rauskommt.
Wenn ein Urteil auf Lenbenslang lautet, so soll das auch gelten, nicht, dass nach 15 Jahren das Gefängnistor aufgeht.
Im übrigen glaub ich nicht bei allen Tätern, daß es ihnen gut dabei geht. Nicht jeder Mörder ist wie Breijwick, nicht jeder verhöhnt die Opfer.
Es fällt mir natürlich leichter als Nichtbetroffene, das zu differenzieren, auch habe ich keine Kinder.
Aber ich kannte jemanden, der den Suizid gewählt hat, und auch keinen Ausweg mehr sah. Auch sehr traurig, das ist auch nicht gut zu verstehen.

Oft kommt einem vor, dass materielle Werte mehr Wert sind, als ein Vergehen an schutzbedürftigen Personen, wenn man oft das Strafausmaß sieht!