Brunnenbohren in Berlin

Nochmal zu der Anmeldung:
Ihr seid also der Meinung ich schreibe einfach einen Dreizeiler, dass ich beabsichtige das Grundwasser für die Gartenwässerung anzubohren an den Senat für Stadtentwicklung und Umwelt und wenn die nicht innerhalb eines Monats antworten, kann ich den Bohrer bei mir auffahren lassen?

Dann wäre das ja also eigentlich kein Ding, weil der Herr bei der Stadtentwicklung sagte zu mir, dass ich http://www.berlin.de/sen/umwelt/wasser/wasserrecht/pdf/antrag_brunnen.pdf ausfüllen muss und das lange dauern kann.
 
    • Vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber mir erschließt sich nicht wirklich, ob Du jetzt Pächter einer Parzelle einer Kleingartenanlage bist, oder es sich um ein verpachtetes Wohngrundstück handelt.

    Wenn Du zu ersterem gehörst, gibt es folgendes Problem: Sofern Du einen Trinkwasseranschluß hast, darfst Du nach einer Verordnung (muss ich noch raussuchen) keinen Brunnen schlagen, rammen, bohren spülen, sprengen oder was auch immer.

    Ist total kleinkariert und aus Umweltschutzgründen auch völlig bescheuert, aber leider Tatsache. Mag vielleicht der Hintergrund sein, dass das Areal der KGA öffentliches Land ist, die Wasserbetriebe ein Eigenbetrieb des Landes Berlin und man sich so seinen Umsatz sichert. Offenbar hält man es für klug, KGA-Flächen mit aufbereitetem Trinkwasser zu bewässern.

    Und dann gibt es ja da noch diese Sprichworte: "wo kein Kläger da kein Richter", bzw. "was keiner weiß, macht keinen heiß...."!

    Ein Arbeitskollege von mir hat das ganze Brunnengedöns unterirdisch gebaut. 1,50 Meter tiefe Grube gebuddelt und verschalt, Brunnen gebohrt, Pumpe eingebaut, Metalldeckeldrauf, mit Erde wieder aufgefüllt und Rasen drüber. Funzt seit Jahren einwandfrei und ohne dass es jemand mitkriegt. Er verbraucht allerdings auch weiterhin Trinkwasser in einer nicht auffälligen Menge, wegen der Jahresablesung ;) .
     
    Also bei mir ist es ein Privatgrundstück Haus mit Garten. Also sollte das ja nicht auf mich zuteffen
     
    • Also man muss sich ja auch nicht päpstlicher anstellen als der Papst. Ich glaube, diese Verordnungen zur Regelung über die Entnahme von Grundwasser ist doch in erster Linie wegen grossen und sehr grossen Verbrauchern erlassen worden. Wenn beispielsweise mehrere Betriebe in einer Gegend täglich einige tausend Kubikmeter aus dem Grundwasser entnehmen, so kann sich das natürlich schon auf den Grundwasserspiegel einer Region auswirken. Aber Privathaushalte spielen doch im Allgemeinen nun wirklich keine Rolle. Selbst wenn in jeden Grundstück täglich zwischen 1 und 2 Kubikmeter (und damit kann man seinen Garten eigentlich schon genügend wässern) entnommen werden, so würde sich der Wasserstand des Grundwasser so gut wie gar nicht verändern.

    Und wie ich schon geschrieben habe, ich weiss zwar nicht was man beim Brunnenbau für einen Aufwand machen kann aber wir haben hier nur einen Rohrbrunnen, das heisst es handelt sich lediglich um ein einziges 9 Meter langes Rohr das im Boden steckt. Dabei von Bauarbeiten zu sprechen halte ich fast schon für einen Witz.
     
    • Hallo !!

    Ich denke mal bei den ganzen Genehmigungen geht es hauptsächlich um Wasserschutzgebiete, Großverbraucher, und privates Trinkwasser als wichtigste Punkte.
    Zumindest könnte man die Gesetze und Durchführungsbestimmungen so verstehen.
    Natürlich ist es blöde wenn jeder macht was er will - dann währe das mit dem Grundwasser schon längst abgegessen!
    Für mich als Parzellennmieter / Kleingartenanlage gibt es nur eine "Vorschrift" wegen den Wasserschutzgebieten. Die könnte man so auslegen, daß wenn man nicht dagegen verstößt ohne weiteres einen Brunnen bauen kann. Ansonsten müssten mindestens 300 Leute ein Genehmigung haben - hat nicht einer.
    Allerding könnte es für sollche einfachen Fälle ja auch eine Durchführungsbestimmung geben würde alles vereinfachen. Aber gibt es leider nicht.

    Gruß Gartenneuling2802
     
    Hallo zusammen,

    @Wasserpanscher:
    Richtete sich Deine Frage jetzt an mich ? Wenn ja, ich bin ganz normaler Wohnungsmieter - an der Wohnung ist ein kleiner Garten dran, der mitvermietet ist.

    Dann nochmal der Korrektheit halber. Die Wasserbtriebe sind schon seit Jahren kein Eigenbetrieb mehr. Sondern eine Anstalt öffentlichen Rechts. Das Land Berlin hält nur noch 50,1 % - den Rest teilen sich VEOLIA (früher VIVENDI) und RWE.
    ....was aber sicherlich nichts am Umsatzbestreben ändert :-D

    ciao, claudia
     
    • @toffifee

    *schmatz, lecker, könnte ich jetzt auch verputzen....:D

    Hallo Claudia
    neeeee, mal im Ernst:
    Meine Antwort richtete sich in erster Linie an Johgli.
    Mit den Wasserbetrieben wußte ich bisher nicht, aber wie Du es ja schon treffend bemerkt hast: das Umsatzstreben scheint ungebrochen. Siehe auch Abwasserentgelt. Aber OT, anderes Thema, anderes Problem (was mich trotzdem maßlos ärgert....!!!!). :mad:

    Gruß
    Dirk
     
    Hallo!

    Eure tollen Links helfen uns schon mal wunderbar weiter bei der Idee "Brunnenbau" - aber folgende Fragen von Joghli wurde noch nicht beantwortet:

    "Könnt ihr mir denn einen guten Brunnenbohrer empfehlen in Berlin oder Umgebung.
    Ich habe jetzt mal für den gesamten Vorgang 2000€ geplant ist das realistisch?"

    Das interessiert uns auch brennend!! Noch einen schönen Feiertag, wir werden jetzt den Bambus umpflanzen...
     
    berlingrün schrieb:
    "Könnt ihr mir denn einen guten Brunnenbohrer empfehlen in Berlin oder Umgebung.
    Ich habe jetzt mal für den gesamten Vorgang 2000€ geplant ist das realistisch?"
    Zum Vergrößern anklicken....
    2.000 Euro ??? Wie tief soll denn der Brunnen werden? Etwa bis nach China?
    a050.gif

    Also einer unserer Nachbarn hat sich einen 9 Meter tiefen Brunnen bohren lassen, allerdings zum Freundschaftspreis von 300 Euro. Also denke ich, das man bei 9 Meter mit 500 - 700 Euro ganz gut liegt.
     
    Also mir hat jemand gesagt, ich sollte 50€/Meter rechnen.
    Sagen wir mal das stimmt mit den mit so 20 Metern Tiefe bei mir, dann wären das 1000€. Dann kommt aber noch eine Tauchpumpe hinzu evtl. mit Drucksystem. Wären dann auch noch 300-700€.

    Würde halt gerne wissen ob jemand einen Brunnenbohrer in Berlin und Umgebung kennt.


    Gruß Johgli
     
    • Diese 50-Euro-Geschichte ist das Angebot einer Brunnenbaufirma. 50 Öcken inclusive Material und allem anderen pro Meter, incl. Rückschlagventil, aber ohne Pumpe.

    In Berlin hast Du doch die Möglichkeit einen Brunnen zu rammen, so hoch wie das Grundwasser steht. Kostet alles in allem mit Pumpe und Leihgebühr für die Elektroramme etwa 500 Euro.

    Ansonsten mal Dein Gesuch bei My Hammer einstellen. Da tummeln sich reichlich Brunnenbohrer.

    Grüße
    Dirk
     
    • Hallo in Berlin ist die Brunnen tiefe stark unterschiedlich das tiefste was ich derzeit kenne ist 35m im schnitt meist ca.13m

    es sollten min. 3 m Filter Rohr besser 5m eingebaut werden. nicht immer heißt Billig auch gut es gibt starke unterschiede im Material das sich dann erst nach 2-3 Jahren zeigt

    2000 € bei 20 m mit einer Grundfos Pumpe ist sehr real

    Gruß Horst
     
    Galastyle-de schrieb:
    2000 € bei 20 m mit einer Grundfos Pumpe ist sehr real
    Zum Vergrößern anklicken....
    Hm... wenn man sich dann noch überlegt das diese Pumpe ja auch genügend Leistung haben wird um das Wasser aus einer derartigen Tiefe an die Oberfläche zu befördern, das heisst der Betrieb dementsprechend teuer ist - also wenn man sich das alles durchrechnet muss der Garten aber schon dementsprechend gross und die Wasserentnahme sehr hoch sein, sonst rechnet sich so ein Brunnen doch in 10 Jahren nicht. Es sei denn man hat einen Garten ohne Wasseranschluss.
     
    Hallo Berlingrün !

    Wenn Du nur Wasser für Deinen Garten benötigst reicht eigentlich die oberste Grundwasserschicht. Der Filter braucht dann nur ca. 3 m im Grundwasser zu sein. Bei nicht zu kleinem Durchmesser kannst du genug Wasser für den Garten holen ( ich denk mal Du hasten einen Garten und keinen Park). Wenn Du Glück hast reichen in Berlin 7-8 m Brunnentiefe, und eine normale oberirdische Pumpe(bei mir 5,5 m / 0,16m Durchmesser / 1000 Liter in der Stunde bei 800W Pumpenleistung).
    Vom Ramm / Schlagbrunnen rate ich ab , hält so 5-6 Jahre und ist dann zu.
    Wenn Dein Grundwasser tiefer liegt dann bleibt nur die Tuchpumpe mit Brunnenbohrer und mehr Gesamtkosten. Da ich selbst gebaut habe kann ich Dir keine Kosten sagen oder Empfehlen.

    Gruß Gartenneuling2802
    Uwe
     
    also in Lichtenrade muss definitiv 28m-31m gebohrt werden um dauerhaft einen Brunnen nutzen zu wollen. es gibt eigentlich 2 arten von Brunnen, sogenannte Saugbrunnen bis 8m tiefe oder Tiefbrunnen, wo die Pumpe unten im Grundwasser hängt,das auch die teuere variante ist,aber auch die sinnvollste.
    Finger weg von billiganbietern !!!

    Lieber einmal richtig investieren und dann gut.
    Brunnenbau Moser aus Berlin Rudow scheint mir da sehr kompetent zu sein.
     
    Hallo Hausgarten.net-Nutzer,

    Ich dachte mir, dass ich ähnlich wie mein Vorredner eine Aktualisierung dieses Beitrages auf Basis meiner gerade gemachten Erfahrungen anhänge:

    Für einen privaten Brunnenbau ist u.a. entscheidend, wie tief gebohrt werden muss. In Abhängigkeit von dieser Tiefe ergibt sich, ob eine Genehmigung erforderlich ist oder lediglich eine Zustimmung.

    Um die Bohrtiefe zu erfahren ruft man in der Landesgeologie an bei Frau Eichler unter 9025-2007 oder bei Herrn Schneemann unter 9025-2035. Kleine Anmerkung: hier lohnt es sich besonders nett zu sein, da man zwar auskunft geben kann, aber erstens nicht mehr zuständig ist und zweitens so viele Anfragen hat, dass es echt eng wird.

    Diese Stelle kann auch Informationen leifern, welche Tiefe optimal ist, um einen Brunnen zu betreiben. Folgende Daten habe ich soeben erfahren:

    Flurabstand von 16,30m der sich ergibt aus der Grundwasserordinate (in welcher Tiefe Grundwasser vorhanden ist) von NHN +28,5m und der Geländeoberkante (GOK) von NHN +44,8m.

    zur Info:
    NHN bedeutet Normalhöhennull
    Flurabstand = Geländeoberkante - Grundwasserordinate

    Des Weiteren erfährt man wertvolle Hinweise zum Brunnenbau:
    In der Gegend Berlin-Schlachtensee befinden sich in der Flurabstandstiefe fein schluffiger Sand, was wohl bedeutet, dass man zwar auf Grundwasser stoßen würde, aber die Ergiebigkeit ggf. gering wäre.
    Gröbere Sande erlauben eine besseren Grundwasserdurchfluß und damit auch eine höhere Ergiebigkeit. Aufgrund einer Bohrung in nächster Nachbarschaft konnte mit Frau Eichler sagen, dass diese gröberen Sande bei ca. 24-28m Bohrtiefe kommen. Da ein entsprechender Brunnen ja eine sog. Filterstrecke aufzuweisen hat (eine Vorstellung davon, was Filterstrecke bedeutet bekommt man hier) empfahl Sie mir daher mit einer Bohrtiefe von 30m zu rechnen und eine "ordentliche Pumpe" zum Einsatz zu bringen.

    Über die Wasserqualität konnte Sie ebenfalls ein wenig Auskunft geben (magensium- und eisenhaltig). Wenn man es genau wissen möchte, kann man das Wasser auch untersuchen lassen, z.B. für derzeit 28€ bei Stiftung Warentest - siehe auch: Schwermetalle im Trinkwasser

    In beiden Fällen ist die Senatsverwaltrung für Gesundheit, Umwelt und Verbraucherschutz II D 4, Brückenstrasse 6, 10173 B werden. Das Formular dazu gibt es hier: Antragsformular Brunnen

    Auskünfte erteilen dazu Frau Kaiser unter 9025-2005 (Sekretariat von Frau Hähnel) und Frau Hähnel unter 9025-2058 - Vorsicht: die eMail Adresse unter Natur- und Umweltamt Antragsformulare - Berlin.de ist falsch! Sie muss lauten kerstin.haehnel@senquv.berlin.de.

    Während man sich den Brunnen bis 15m ja nahe zu selber stechen kann ist im Falle einer Genehmigungspflicht eine sog. Fachfirma zu beauftragen. Außerdem kann es zu einer Abnahme durch das Amt kommen.

    Während die Erteilung einer Zustimmung mit 40€ Verwaltungsgebühr zu Buche schlägt kostet die Genehmigung 128€.

    Ich werde diesen Beitrag aktualisieren, sobald ich mehr Erfahrungen gesammelt habe. Feedback mit eigenen Erfahrungen oder Hinweise auf Fehler oder Missverständnisse sind natürlich willkommen.

    Viel Spaß,
    Holger
     
    Guten Tag aus Lankwitz,​

    gerade habe ich die vielen interssanten Beiträge zum Thema Brunnenbohren in Berlin gelesen.
    Wir planen ebenfalls, einen Brunnen zu bauen /bohren.
    Nun interessiert mich insbesondere die Praxis. Welche Erfahrungen habt ihr mit Euren Brunnen gemacht? Wie lange dauert die Bohrung? Was hat der Spaß letztendlich gekostet? Läuft das Wasser zuverlässsig?
    Könne man die Bewässerung damit auch automatisieren, Z.B. während des Urlaubs? Gibt es Schwachstellen? Kann ungehindert der Garten voll Wasser laufen etc.​

    Herzlichen Dank im voraus für Eure Hinweise, ich freue mich über jede Antwort.​

    mit freundlichen Grüßen
    Artemis :?​
     
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