Planung Gartenbewässerung mit Leitungs- und Zisternenwasser

Geh doch mal bitte zu deinem pumpendiagramm und schau welche förderrate du bei 5 bzw 10 Metern hast…
 
  • Hallo SebDob,
    ich habe in der Bedienungsanleitung eine Pumpen-Kennlinie gefunden. Wobei ich jetzt nicht weiß, ob es das Pumpendiagramm darstellt.
    Ich denke, dass du hieraus vielleicht etwas ablesen kannst.
    Meine Pumpe ist die Gardena HWW 4000-5.
    technische Daten und Pumpen-Kennlinie anbei:

    Grüße von Peter

    PS: Ich denke der max Höhenunterschied auf meinem Grundstück dürfte max 1 bis 1,5m betragen!
     

    Anhänge

    • IMG_20231001_210821.jpg
      IMG_20231001_210821.jpg
      929,7 KB · Aufrufe: 78
    • IMG_20231001_205641.jpg
      IMG_20231001_205641.jpg
      313,1 KB · Aufrufe: 72
    5-10m sind 0,5 bis 1bar. Förderhöhe + Verluste.

    Wir reden hier also von 2qm fördervolumen.

    Wenn man die Pumpe nicht gegen eine Wand fördern lassen willst, solltest du schon min 1qm je Kreis anstreben. Ansonsten drückt deine Pumpe mit gut 3 bar wo du nur 1,4 bar benötigst.

    Heißt also 125 Tropfer a 8 Liter pro Kreis.

    Was hältst du von 3 Kreisen?
    1. Gemüsegarten
    2. Beerenobstgarten
    3. Stauden mit Sträuchern.

    Um Beerenobst Stauden etc. legst du ggf ein Kreis wo du dann 2 oder mehr Tropfer unterbringst.

    Zwischen 125 und um 300 Tropfer pro Kreis kannst du setzen.
     
  • 5-10m sind 0,5 bis 1bar. Förderhöhe + Verluste.

    Wir reden hier also von 2qm fördervolumen.

    Wenn man die Pumpe nicht gegen eine Wand fördern lassen willst, solltest du schon min 1qm je Kreis anstreben. Ansonsten drückt deine Pumpe mit gut 3 bar wo du nur 1,4 bar benötigst.

    Heißt also 125 Tropfer a 8 Liter pro Kreis.

    Was hältst du von 3 Kreisen?
    1. Gemüsegarten
    2. Beerenobstgarten
    3. Stauden mit Sträuchern.

    Um Beerenobst Stauden etc. legst du ggf ein Kreis wo du dann 2 oder mehr Tropfer unterbringst.

    Zwischen 125 und um 300 Tropfer pro Kreis kannst du setzen.
    Hallo SebDob,
    man kann ja die Wasserzufuhr drosseln bzw. schauen, wie die Pumpe klar kommt.
    Auch die 3-Wege-Verteiler sind regelbar.
    Ich hatte auch geplant, die 3 Bereiche ggf. zeitversetzt zu bewässern, um die Pumpe nicht zu überfordern.

    Grüße von Peter
     
    Zuletzt bearbeitet:
  • Wie kannst du die Pumpe drosseln?

    Leg einfach die Kreise so aus?

    Wie sehen deine Verteiler aus? Link dazu?
     
    Wie kannst du die Pumpe drosseln?

    Leg einfach die Kreise so aus?

    Wie sehen deine Verteiler aus? Link dazu?
    Hm, Pumpe drosseln wäre wahrscheinlich nur mit einem mehr-oder-weniger geschlossenen Absperrhahn möglich.
    Ist vielleicht nicht so gut für die Pumpe? Oder?
    Vielleicht muß ich doch die drei Gartenbereiche zur selben Zeit bewässern.

    3-Wege-Verteiler

    Grüße von Peter
     
  • Hm, Pumpe drosseln wäre wahrscheinlich nur mit einem mehr-oder-weniger geschlossenen Absperrhahn möglich.
    Ist vielleicht nicht so gut für die Pumpe? Oder?
    Im Pumpendiagramm wird Deine Pumpe mit einer mögliche Fördermenge von 0-3500 Liter angegeben. Extremwerte tun der Pumpe nicht gut, das mittlere Drittel ist ungefähr der Bereich, der angestrebt werden soll.

    Den bekommst Du, indem Du entsprechend viele Verbraucher laufen lässt.

    Dabei ist es egal, ob zwischen Verbraucher und Pumpe irgendwo ein Druckminderer installiert ist. Entscheidend ist die Menge Wasser, die abgegeben wird.
     
    Im Pumpendiagramm wird Deine Pumpe mit einer mögliche Fördermenge von 0-3500 Liter angegeben. Extremwerte tun der Pumpe nicht gut, das mittlere Drittel ist ungefähr der Bereich, der angestrebt werden soll.

    Den bekommst Du, indem Du entsprechend viele Verbraucher laufen lässt.

    Dabei ist es egal, ob zwischen Verbraucher und Pumpe irgendwo ein Druckminderer installiert ist. Entscheidend ist die Menge Wasser, die abgegeben wird.
    Danke Petbe,
    dann werde ich das so anstreben.
    Ob's dann funktioniert, wird man sehen.

    Grüße von Peter
     
    Ob's dann funktioniert, wird man sehen.
    Deine Pumpe kann theoretisch einen Druck von 4,5bar liefern. In der Praxis werden es aber nur 3,0bar sein, dann wird sie abgeschaltet.

    Das ist zumindest der voreingestellte Abschaltdruck den man vermutlich nicht ändern kann. Zumindest habe ich keine Angaben dazu in der Betriebsanleitung gefunden.

    Geh mal im Pumpendiagramm auf die Linie 3bar(30m) nach rechts bis zu der Linie Deiner Pumpe, dann nach unten. Da landest Du bei ca 1.300 l/h. Mit dem Wert landest Du auch knapp im "erstrebenswerten Leistungsbereich".

    Bei diesem Wert (3bar) würde die Pumpe jetzt abgeschaltet. Der Druck wird jetzt sinken und die Pumpe bei 2,0bar wieder starten. Das wird sich jetzt in regelmäßigen kurzen Abständen wiederholen.

    Willst Du das vermeiden, musst Du dafür sorgen, dass die Abnahme immer größer als 1.300 l/h ist.

    Ich habe keine Ahnung davon, welche Mengen durch so einen Tröpfchenschlauch laufen. Ist das zuwenig, kannst Du Dir aber mit einem Trick helfen.

    Montiere eine Schlauch, der permanent Wasser zurück in die Zisterne leitet. Mit einem Absperrventil kannst Du die Menge so regulieren, dass der Druck immer unter dem Abschaltdruck bleibt und so die Pumpe kontinuierlich läuft.

    Die Frage, inwieweit es sinnvoll ist, eine Tröfchenbewässerung an eine Pumpe zu hängen die man so austricksen muss, stell ich jetzt mal nicht;-)
     
    Deine Pumpe kann theoretisch einen Druck von 4,5bar liefern. In der Praxis werden es aber nur 3,0bar sein, dann wird sie abgeschaltet.

    Das ist zumindest der voreingestellte Abschaltdruck den man vermutlich nicht ändern kann. Zumindest habe ich keine Angaben dazu in der Betriebsanleitung gefunden.

    Geh mal im Pumpendiagramm auf die Linie 3bar(30m) nach rechts bis zu der Linie Deiner Pumpe, dann nach unten. Da landest Du bei ca 1.300 l/h. Mit dem Wert landest Du auch knapp im "erstrebenswerten Leistungsbereich".

    Bei diesem Wert (3bar) würde die Pumpe jetzt abgeschaltet. Der Druck wird jetzt sinken und die Pumpe bei 2,0bar wieder starten. Das wird sich jetzt in regelmäßigen kurzen Abständen wiederholen.

    Willst Du das vermeiden, musst Du dafür sorgen, dass die Abnahme immer größer als 1.300 l/h ist.

    Ich habe keine Ahnung davon, welche Mengen durch so einen Tröpfchenschlauch laufen. Ist das zuwenig, kannst Du Dir aber mit einem Trick helfen.

    Montiere eine Schlauch, der permanent Wasser zurück in die Zisterne leitet. Mit einem Absperrventil kannst Du die Menge so regulieren, dass der Druck immer unter dem Abschaltdruck bleibt und so die Pumpe kontinuierlich läuft.

    Die Frage, inwieweit es sinnvoll ist, eine Tröfchenbewässerung an eine Pumpe zu hängen die man so austricksen muss, stell ich jetzt mal nicht;-)
    Hallo Petbe,
    vielen Dank für deine Info.
    Soviel ich weiß, entsprechen die 2 bzw. 3bar, dem Ein- bzw. dem Abschaltdruck der Pumpe.
    Wie sich dann die Pumpe schlägt, wird man bei der Nutzung der Gartenbewässerung feststellen.
    Aber bis dahin ist noch Zeit.
    Derzeit bin ich in der Planungsphase und sammle Informationen und Denkanstöße - die Umsetzung meines Projekts werde ich größtenteils erst im nächsten Jahr angehen.

    Grüße von Peter
     
  • Die anzustrebenen 3 bar kommen woher?

    Bei geplanten druckminderer von 1,4 bar und noch ggf 0,5 bar Verlust komme ich auf Max 2 bar bzw 20m auf dem Diagramm.

    Dein Verteiler ist manuell, das würde ich so nicht verbauen. Günstig Max so ne Dinger Gardena 1 oder 2 Wege die du programmieren kannst.

    Sinnvoll ist also die Abnahme im vertretbaren Bereich der Fördermenge der Pumpe anzusiedeln.

    Ich habe nicht umsonst geschrieben, dass du zwischen 125 und etwa 300 einzeltropfer pro Kreis planen kannst. Bei 8l pro Tropfer. Eine Hortensie mit viel Wasser im Ring verlegt mit 4 Tropfern. Eine Rose nur 1-2., schon wirst du unproblematisch auch 125 Tropfer los. Ich habe im 13qm Gewächshaus 100 Stück… das geht also…

    Tropfer kosten glaube aktuell 18 ct. Vertretbar oder?
     
  • Die anzustrebenen 3 bar kommen woher?

    Bei geplanten druckminderer von 1,4 bar und noch ggf 0,5 bar Verlust komme ich auf Max 2 bar bzw 20m auf dem Diagramm.

    Dein Verteiler ist manuell, das würde ich so nicht verbauen. Günstig Max so ne Dinger Gardena 1 oder 2 Wege die du programmieren kannst.

    Sinnvoll ist also die Abnahme im vertretbaren Bereich der Fördermenge der Pumpe anzusiedeln.

    Ich habe nicht umsonst geschrieben, dass du zwischen 125 und etwa 300 einzeltropfer pro Kreis planen kannst. Bei 8l pro Tropfer. Eine Hortensie mit viel Wasser im Ring verlegt mit 4 Tropfern. Eine Rose nur 1-2., schon wirst du unproblematisch auch 125 Tropfer los. Ich habe im 13qm Gewächshaus 100 Stück… das geht also…

    Tropfer kosten glaube aktuell 18 ct. Vertretbar oder?
    Hallo SebDob,
    ich danke dir vielmals für deine Hinweise und bin gespannt, was dann im nächsten Jahr für mich umsetzbar ist.
    Falls wieder Fragen aufkommen, möchte ich mich gerne wieder melden.

    Grüße von Peter
     
    ?
    Die 3bar sind der voreingestellte Abschaltdruck der Pumpe nicht ein "anzustrebender" Druck.

    Und 3 bar bedeutet, dass er das Potential, also mehr Fördermenge nicht ausschöpft. Nicht nur eine höhere Belastung der Pumpe, auch weniger Effizenz gleich in die Planung schon eingebaut. Warum?

    Nach Möglichkeit würde ich schon alles ausschöpfen was geht, und nicht an der Abschaltgrenze der Pumpe rumarbeiten. Warschlich kostet die Wasserhahngeschichte deutlich mehr als einfach 100 weitere Tropfer einzubauen.
     
    Und 3 bar bedeutet, dass er das Potential, also mehr Fördermenge nicht ausschöpft. Nicht nur eine höhere Belastung der Pumpe, auch weniger Effizenz gleich in die Planung schon eingebaut. Warum?
    Die 3bar Abschaltdruck sind nun einmal da.

    Wo leitest Du es her, dass bei einem vorhandenem Abschaltdruck von 3bar das Potential der Pumpe nicht ausgeschöpft wird? Oder was meinst Du damit?

    Er kann bis zu ca 2m^3/h abnehmen. Im Pumpendiagramm läge er damit gut in der Mitte. Die Pumpe liefert dann die 2bar, von denen Du meinst, die braucht er.

    Hat er alle Verbraucher angeschlossen und kommt auf 2m^3, ist doch super. Kommt er auf weniger als 1,3m^3/h geht das auch.

    Nur wird die Pumpe dann takten und zusätzlich in einem ungünstigen Belastungsbereich arbeiten.

    Läuft die Pumpe im "Randbereich" und er bekommt keine zusätzlichen 100 Tropfer mehr unter lässt sie sich mit einem Bypass auf einen mittleren Belastungsbereich einstellen.

    Aber das sind doch für Dich keine Neuigkeiten. Drum verstehe ich Deine Einwendungen nicht. Oder habe ich mich so unverständich ausgedrückt?
     
    Mit den 3 bar hast du angefangen. 3 bar entstehen nur, wenn er nicht genug abnimmt. Ich habe ihm hingegegen immer zu ausreichend großen Kreisen geraten. Da wäre die Gefahr des Taktens eher gering.
     
  • Zurück
    Oben Unten