Grüne Überdachung mit wilden Wein

[Borkay]

Hallo Zusammen

Ich bin neu hier im Forum und mein grüner Daumen ist nur so mittelmässig ausgebildet

Wir haben über unserem neuen Sitzplatz Fächer-förmig Edelstahlseile für eine grüne Überdachung gespannt. Da wir uns unsicher waren, welche Kletterpflanze für dieses Seilsystem geeignet ist, haben wir uns extra in einer Gärtnerei beraten lassen. Uns wurde Wilder Wein (Veitchii) empfohlen, von dem wir im September 2022 zwei Stück gepflanzt haben.

Nun haben wir folgendes Problem und sind kurz davor, den wilden Wein wieder rauszureissen

Er wächst nicht wie gewünscht an den Drahtseilen entlang bzw. hält sich an diesen fest, sondern hängt überall nach unten, was wiederum unschön ist, da die Höhe des Daches zwischen 2m und 2,6m ist. Wir haben die Triebe immer wieder an den Drahtseilen festgebunden (mit Draht), aber unterdessen ist es extrem mühsam. Da wo er eigentlich schon "dicht" gewachsen ist, wächst er immer mehr (hängend nach unten). Zudem hat er seit 2 Wochen vermehrt braune Blätter, die abfallen.

Nun stellen wir uns folgende Fragen:
-wie können wir den Wein dazu bewegen, ein geschlossenes Dach zu bilden. Habt ihr gute Ideen für Rankhilfen?
-ist Wilder Wein überhaupt dafür geeignet? Welche Kletterpflanze wäre hierfür besser geeignet?
-wieso hat er plötzlich vertrocknete Blätter?

Besten Dank für eure Hilfe und Grüsse, Kay

 

[Schwarze Katze]

Wilder Wein rankt sich meistens nicht um Stangen und Seile, er "klebt" an Wänden. Der Gärtner hat euch schlecht beraten. Vielleicht könnt ihr einfach die nicht erwünschten hängenden Teile abschneiden. Da die Pflanze gut wächst, wäre es schade, sie auszureissen. Möglicherweise helfen auch nachträglich gezogene Querseile etwas. Habt einfach Geduld. Zwei Jahre sind für eine Kletterpflanze keine Zeit, schaut in fünf Jahren wieder, wie sich die Sache entwickelt hat. Im Herbst ist die Färbung der Blätter so wunderbar, dass sich ein wenig Leiden einfach lohnt.

 

[Borkay]

Wilder Wein rankt sich meistens nicht um Stangen und Seile, er "klebt" an Wänden. Der Gärtner hat euch schlecht beraten. Vielleicht könnt ihr einfach die nicht erwünschten hängenden Teile abschneiden. Da die Pflanze gut wächst, wäre es schade, sie auszureissen. Möglicherweise helfen auch nachträglich gezogene Querseile etwas. Habt einfach Geduld. Zwei Jahre sind für eine Kletterpflanze keine Zeit, schaut in fünf Jahren wieder, wie sich die Sache entwickelt hat. Im Herbst ist die Färbung der Blätter so wunderbar, dass sich ein wenig Leiden einfach lohnt.

Hallo und besten Dank für die schnelle Antwort.

Wenn er sich nicht an Seilen hält, werden wir aber in 5 Jahren noch das gleiche Problem haben oder? Er "liegt" dann sozusagen nur auf den Seilen und wächst hängend nach unten....oder sehe ich das falsch? Was gäbe es für Alternativen? Mir fällt es auch schwer, den Wein wieder zu entferne, aber lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

 

[mahatari]

Unser Wein ist an Stangen über den Sitzplatz gewachsen...legt die langen Triebe doch einfach quer, wie ein Netz...dann wird es eine Fläche...Später sind diese Triebe dicke Äste und es baut sich ein Dach auf, es wächst Lage über Lage...Natürlich auch immer mal ein Paar neue Triebe nach unten...
Ich bin jetzt nicht zuhause, aber ich kann morgen mal Fotos machen...

 

[Borkay]

Unser Wein ist an Stangen über den Sitzplatz gewachsen...legt die langen Triebe doch einfach quer, wie ein Netz...dann wird es eine Fläche...Später sind diese Triebe dicke Äste und es baut sich ein Dach auf, es wächst Lage über Lage...Natürlich auch immer mal ein Paar neue Triebe nach unten...
Ich bin jetzt nicht zuhause, aber ich kann morgen mal Fotos machen...

Hat er sich an den Stangen "festgehalten" oder einfach drüber gelegt? Das mit dem quer drüber-legen machen wir alle 2 Wochen und binden die Triebe zusätzlich mit Draht fest. Ich wäre sehr dankbar über ein paar Fotos, das wäre wirklich super
In welchen Abstand sind die Stangen?

Grüsse, Kay

 

[Borkay]

Hat noch jemand eine Idee, warum der Wein plötzlich so braune Blätter hat? --> siehe Anhang

 

[Platero]

Ehrlich gesagt würde ich den wilden Wein entfernen. Das ist ein echtes Wuchermonster.
Echter Wein würde sich als grünes Dach genau so eignen, wenn es vom Klima her bei euch geht. Dass er im Winter seine Blätter verliert, dürfte irrelevant sein, da sitzt man eh nicht Draußen. Es dauert halt dann etwas länger, bis er das Gerüst begrünt hat. Und das Einzige, was dann runter hängt, sind die ess baren Trauben. . Er müsste auch am Anfang geleitet und evtl. angebunden werden, aber das macht ihr ja jetzt auch.

 

[Borkay]

Ehrlich gesagt würde ich den wilden Wein entfernen. Das ist ein echtes Wuchermonster.
Echter Wein würde sich als grünes Dach genau so eignen, wenn es vom Klima her bei euch geht. Dass er im Winter seine Blätter verliert, dürfte irrelevant sein, da sitzt man eh nicht Draußen. Es dauert halt dann etwas länger, bis er das Gerüst begrünt hat. Und das Einzige, was dann runter hängt, sind die ess baren Trauben. . Er müsste auch am Anfang geleitet und evtl. angebunden werden, aber das macht ihr ja jetzt auch.

Beim echten Wein habe ich eher wegen dem Gewicht Bedenken. Er ist ja schon deutlich massiver als der Wilde Wein....oder liege ich da falsch?

Die Edelstahlseile sind zwischen einem Robinienstamm (einbetoniert) und einer Lärmschutzwand mit 160er H-Trägern gespannt.

 

[Platero]

Jein. Beim echten Wein ziehst Du Dir einige Triebe dort hin, wo du sie haben willst, also am Pfosten hoch und dann quer über die Seile. Diese Triebe bilden das Gerüst und bleiben stehen. Die werden mit der Zeit natürlich dicker und schwerer. Tragen sich allerdings zum Teil dann selbst, weil sie verholzen.

 

[poldstetten]

Also ich habe seit 20 Jahren diesen "wilden Wein" im Garten.
er ist ein wucherndes Unkraut, ist plötzlich an Stellen, wo noch nie einer war.
Seine Entfernung hat mich schon viel Geld gekostet.
Am Anfang sieht er romantisch aus, man muß nur mit der Schere rigoros vorgehen.
Genauso verhält es sich mit Efeu.
Ich habe an beiden Terassen ein Blechdach aus Trapezblech darüber gebaut. Darunter Styropor und nochmal als verkleidung dünne Bretter.
Dieses Blech gibt es aucch mit einer Ziegelprägung.
Jetzt bin ich zufrieden, es ist schatten darunter und wenn die Sonne heiß brennt, dann bleiben wir im Haus, da ist es kühler(geschlossene Fenster abgedunkelt .

 

[Linserich]

Wilder Wein ist leider absolut ungeeignet für diese Art von Pergola. Er braucht wie bereits hier erwähnt eine Wand, um sich mit seinen Haftfüsschen festhalten zu können.

Du könntest ein engmaschiges Netz über die Drähte legen, darüber die Ranken des Wilden Weins. Dann kann er sich darauf hinauf hangeln.

Oder eben du entfernst ihn wieder und pflanzest einen echten Wein hin. Der muss dann einfach jedes Jahr stark zurück geschnitten werden (also, wenn das Grundgerüst mal gewachsen ist). Eine Glyzinie ginge auch, die sind aber wahre Wuchsmonster. Klettertrompeten oder Geissblatt würden sich auch noch anbieten.

 

[Linserich]

P.S. Die braunen Blätter könnten möglicherweise ein Pilz sein, aber es kann auch sein, dass sie einfach durch das ziemlich regnerische Wetter dieses Jahr einfach wegen Lichtmangel braun werden und dann abfallen.

 

[Rosabelverde]

Eine Glyzinie ginge auch

Daran dachte ich auch sofort. Da sollte man sich aber genau über die Sorten informieren, denn nicht alle sind Wuchsmonster.

 

[mahatari]

Bei uns wächst nur der Wein (wir haben Engelmannii) , wo wir ihn mal selbst gepflanzt haben...ich passe aber auf, daß sich am Boden liegende Ranken nicht verselbstständigen...und keine bewurzelten Triebe auf den Kompost kommen.Der Hopfen, der früher hier wuchs, war schlimmer...

Schwerer wird das Ganze schon...die neuen Triebe wachsen meist oben heraus...ein Blechdach will ich nicht...und der Wein bedeckt bei uns 2/3 der Überdachung...im Sommer lasse ich auch manchmal alles zuwachsen oder eine Seite bekommt eine "Gardine " ganz nach Lust und Laune...
Letzte Woche habe ich die neuen Ranken am Haus abgerissen, manchmal lasse ich auch das Haus teilweise einwachsen....mir gefällt es...und ich kann inzwischen perfekt frische Triebe schreddern und als Mulchmaterial verwenden. Im Gegensatz zum Veichii kann man Engelmannii problemlos an Hausmauern entfernen (aber das ist hier ja nicht das Thema)
...und ja, wilder Wein schlingt sich nicht um Stäbe und Drähte...er haftet an unebenen Flächen wie Mauern u.ä. mit Haftscheiben..An Stäbe muß er angebunden werden..ich schlinge ihn rum und binde ihn fest...Auf einem Netz würde er vielleicht pflegeleichter liegen.. Momentan blüht er und es rieselt ständig in die Kaffeetassen.Dazu kommt, Wespen lieben den Nektar...es summt und brummt bald den ganzen Tag...aber fast nie auf dem Kaffeetisch...Später kommen dann die Amseln und bedienen sich an den blauen Beeren...Das Laub hat eine traumhafte Rotfärbung...
Zu besonderen Anlässen spannen wir auch schon mal eine Plane unter den Wein...

Hier sind die Ranken nun lang genug und werden demnächst festgebunden, ich will wieder ein geschlossenes Dach und an der Seite zu den Nachbarn scheide ich noch frei...es ist mir zu dunkel

 

[mahatari]

In einen stylischen modernen Garten würde ich eine andere Beschattung wählen, vor allem auch, wenn die Möbel ständig da stehen...
Unsere Auflagen werden schon der Katzen wegen, abends reingebracht...auch Vögel mögen solche Sitzplätze im Grünen.

Wir haben einen Naturgarten mit Igel,Katzen und Hühnern und haben schnell gemerkt, sogar die Originalbeschattung für unser Pergola von Unopiu ist nichts für uns...Diese Lösung haben wir nun schon Jahrzehnte und sie gefällt uns immer noch...Echter Wein kam aus klimatischen Gründen nicht in Frage...der Versuch schlug fehl...