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Denke mal, wegen der Gewährleitung und langer Haltbarkeit...
Aber interessantes Thema, wollte meinen Stall auch schon mal begrünen, aber kostenmäßig...
Ein Pflänzchen wuchs aber auf einem Dach... :grins:
Gründach: einfacher Aufbau auf Garage gesucht
- Ersteller Dirk16
- Erstellt am
Denke mal, wegen der Gewährleitung und langer Haltbarkeit...
Aber interessantes Thema, wollte meinen Stall auch schon mal begrünen, aber kostenmäßig...
Ein Pflänzchen wuchs aber auf einem Dach... :grins:
Hi,
ja, klar, Gewährleistung...einem Kunden würde ich auch keine Billiglösung anbieten.
Aber wie Du schreibst: einfache Kräuter wachsen auch auf nem Haufen irgendwas, kommt halt noch auf die Lage an. In extremer Sonne geht das nicht und bei 6 Wochen Dürre überleben auch nur die, die mal völlig austrocknen können.
Suche: hmpf. Da muss man sich durch nen Haufen sinnloser Links klicken. Aber wenn's sein muss...ich dachte ja an einen Erzeuger, beim GaLaBauer fragen ist klar.
Gruss,
Dirk
ja, klar, Gewährleistung...einem Kunden würde ich auch keine Billiglösung anbieten.
Aber wie Du schreibst: einfache Kräuter wachsen auch auf nem Haufen irgendwas, kommt halt noch auf die Lage an. In extremer Sonne geht das nicht und bei 6 Wochen Dürre überleben auch nur die, die mal völlig austrocknen können.
Suche: hmpf. Da muss man sich durch nen Haufen sinnloser Links klicken. Aber wenn's sein muss...ich dachte ja an einen Erzeuger, beim GaLaBauer fragen ist klar.
Gruss,
Dirk
Moi nochmal.
„Das Substrat hat also in erster Linie die Funktion der Wasserspeicherung?“
Wenn dem so ist, erscheint mir ein Vlies und Drainage eher kontra - also warum?“
Bei einem Flachdach (was bei dir ja nicht der Fall ist) erfüllt die Drainage den Zweck, „Überschusswasser so abzuführen, dass es nicht zur Vernässung innerhalb der Vegetationstragschicht (auf dem Dach) kommt. Ihre Hauptaufgabe besteht also in der zuverlässigen Ableitung des Wassers in die entsprechenden Dachabläufe.“ Wenn das Wasser sich auf dem Dach staut, wird zum einen die Last auf dem Dach zu hoch, zum anderen „saufen“ die Pflanzen ab.
Dränschichten dienen aber auch der zusätzlichen Wasserspeicherung. Sie haben meist kleine Wasserspeichermulden. Und wenn zu viel Wasser (Überschusswasser) da ist, läuft es durch die Überlauföffnungen auf die Abdichtung zu den Abläufen. Wenn man z.B. 10-20° Dachneigung hat, fließst das Wasser unter Umständen zu schnell ab. Also dient die Drainage hier als Wasserreservoir. Das Substrat alleine kann diese Funktion schwer alleine ausfüllen, vor allem bei höhrern Dachneigungen.
Weitere Funktionen von Drainagen: den Wurzelraum vergrößern, die Wurzeln zusätzlich belüften oder die unter ihr liegende Schicht vor Beschädigung schützen. Außerdem wird das Substrat an seinem Platz gehalten (auch dadruch das die Wurzeln in die Drainage wachsen und sich quasie „festkrallen“). Stell dir vor es kommt ein richtig heftiger Regen und der spült das Substrat Richtung Traufe.
„Ah, noch was anderes: weiss jemand, ob es da in Bayern irgendeine direkte Förderung gibt?“
Kann ich dir nicht sagen aber wenn Ihr die getrennte Abwassergebühr in eurer Kommune habt (getrennte Abrechnung Schmutzwasser / Niederschlagswasser), besteht vielleicht die Chance auf indirekte Förderung. D.H., dass das Niederschlagswasser bzw. die Gebühr nach überbauter/versiegelter Fläche (m²) berechnet wird.
Ganz krass ist es z.b. in Berlin, wo man fast 2 €/m² pro Jahr zahlt. Durch ein Gründach gibt es da in vielen Kommunen einen Nachlass auf die zu zahlende Gebühr oder es wird z.B. nur die Hälfte der überbauten Fläche herangezogen.
Zugegeben. Bei 30 m² ist das nicht viel. Und die 2 € wie in Berlin sind eher ein Ausnahmefall. Hier im hohen Norden zahlen wir z.B. 20 cent/m². Das wären bei einer 30 m² großen Garage 6 € Aber die Tendenz ist steigend.
Ein schönes Wochenende
„Das Substrat hat also in erster Linie die Funktion der Wasserspeicherung?“
Wenn dem so ist, erscheint mir ein Vlies und Drainage eher kontra - also warum?“
Bei einem Flachdach (was bei dir ja nicht der Fall ist) erfüllt die Drainage den Zweck, „Überschusswasser so abzuführen, dass es nicht zur Vernässung innerhalb der Vegetationstragschicht (auf dem Dach) kommt. Ihre Hauptaufgabe besteht also in der zuverlässigen Ableitung des Wassers in die entsprechenden Dachabläufe.“ Wenn das Wasser sich auf dem Dach staut, wird zum einen die Last auf dem Dach zu hoch, zum anderen „saufen“ die Pflanzen ab.
Dränschichten dienen aber auch der zusätzlichen Wasserspeicherung. Sie haben meist kleine Wasserspeichermulden. Und wenn zu viel Wasser (Überschusswasser) da ist, läuft es durch die Überlauföffnungen auf die Abdichtung zu den Abläufen. Wenn man z.B. 10-20° Dachneigung hat, fließst das Wasser unter Umständen zu schnell ab. Also dient die Drainage hier als Wasserreservoir. Das Substrat alleine kann diese Funktion schwer alleine ausfüllen, vor allem bei höhrern Dachneigungen.
Weitere Funktionen von Drainagen: den Wurzelraum vergrößern, die Wurzeln zusätzlich belüften oder die unter ihr liegende Schicht vor Beschädigung schützen. Außerdem wird das Substrat an seinem Platz gehalten (auch dadruch das die Wurzeln in die Drainage wachsen und sich quasie „festkrallen“). Stell dir vor es kommt ein richtig heftiger Regen und der spült das Substrat Richtung Traufe.
„Ah, noch was anderes: weiss jemand, ob es da in Bayern irgendeine direkte Förderung gibt?“
Kann ich dir nicht sagen aber wenn Ihr die getrennte Abwassergebühr in eurer Kommune habt (getrennte Abrechnung Schmutzwasser / Niederschlagswasser), besteht vielleicht die Chance auf indirekte Förderung. D.H., dass das Niederschlagswasser bzw. die Gebühr nach überbauter/versiegelter Fläche (m²) berechnet wird.
Ganz krass ist es z.b. in Berlin, wo man fast 2 €/m² pro Jahr zahlt. Durch ein Gründach gibt es da in vielen Kommunen einen Nachlass auf die zu zahlende Gebühr oder es wird z.B. nur die Hälfte der überbauten Fläche herangezogen.
Zugegeben. Bei 30 m² ist das nicht viel. Und die 2 € wie in Berlin sind eher ein Ausnahmefall. Hier im hohen Norden zahlen wir z.B. 20 cent/m². Das wären bei einer 30 m² großen Garage 6 €
Aber die Tendenz ist steigend.Ein schönes Wochenende
Hi,
noch ein Aspekt: ich möchte ungern Sondermüll produzieren, d.h. irgendwelche synthetischen Matten, die durchwachsen werden...hmmm. Ebenso Schaumstoffmatten: hmmm.
Gibt es nicht irgendeine Art Hanfnetz o.ä., das man zur Stabilisierung auflegen kann?
Dass es die Erde nicht wegwaschen oder -wehen darf, ist klar...das könnte anfangs durchaus sehr problematisch werden. Sehrsehr.
Gruss,
Dirk
noch ein Aspekt: ich möchte ungern Sondermüll produzieren, d.h. irgendwelche synthetischen Matten, die durchwachsen werden...hmmm. Ebenso Schaumstoffmatten: hmmm.
Gibt es nicht irgendeine Art Hanfnetz o.ä., das man zur Stabilisierung auflegen kann?
Dass es die Erde nicht wegwaschen oder -wehen darf, ist klar...das könnte anfangs durchaus sehr problematisch werden. Sehrsehr.
Gruss,
Dirk
- Registriert
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Wichtig ist nur, was an den Kanal angeschlossen ist.
Da ist es ganz unerheblich, was sich auf den Dach befindet, oder auch wächst...
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Wie wäre es z.B. mit Kokosmatten.
Außenrum würde ich auf jedenfalls etwas langlebigeres nehmen, entweder wetterbeständiges Holz oder z.B. gleich abgekantetes Alu- oder Titanzinkblech.
Hi,
Jau, Kokos ist gut! Vermutlich liegt der Hund aber darin begraben, dass die strukturfestigende Matte nicht unbedingt verrotten sollte...dann würde ja das kpl. Dach abrutschen :-o
Stelle gerade die Kosten zusammen...so grob überschläglich kommt so ein Gründach ja mal schnell auf 3-5fache Kosten wie ein Ziegeldach :-( allein die dusselige Folie kostet mehr als die Ziegel. Nicht zu fassen.
Für 50qm komme ich GANZ GROB auf folgende Zahlen:
EPDM-Folie 400-500EUR (tut's da nicht auch PVC?)
Substrat 5m³ 1400EUR
Noppenmatte (nicht zwingend) 300-400EUR
Saat/Pflänzchen o.ä. "ein paar hundert"?
Dachziegel 250.-EUR.
Unterbau dabei eher noch günstiger.
Pffff...
Kann man ein Gründach nachträglich auf ein Ziegeldach aufsetzen?? Ich mein die Folie sollte das doch mitmachen - wird halt ein bischen schwerer in Summe.
Gruss,
Dirk
Jau, Kokos ist gut! Vermutlich liegt der Hund aber darin begraben, dass die strukturfestigende Matte nicht unbedingt verrotten sollte...dann würde ja das kpl. Dach abrutschen :-o
Stelle gerade die Kosten zusammen...so grob überschläglich kommt so ein Gründach ja mal schnell auf 3-5fache Kosten wie ein Ziegeldach :-( allein die dusselige Folie kostet mehr als die Ziegel. Nicht zu fassen.
Für 50qm komme ich GANZ GROB auf folgende Zahlen:
EPDM-Folie 400-500EUR (tut's da nicht auch PVC?)
Substrat 5m³ 1400EUR
Noppenmatte (nicht zwingend) 300-400EUR
Saat/Pflänzchen o.ä. "ein paar hundert"?
Dachziegel 250.-EUR.
Unterbau dabei eher noch günstiger.
Pffff...
Kann man ein Gründach nachträglich auf ein Ziegeldach aufsetzen?? Ich mein die Folie sollte das doch mitmachen - wird halt ein bischen schwerer in Summe.
Gruss,
Dirk
Pepino
0
Boah...ich weiß nicht, wo du einkaufst, oder ob dein Substrat Goldklümpchen enthält, aber wir haben wesentlich weniger bezahlt.
1m³ Extensivsubstrat kostet bei uns für Selbstabholer ca. 50 €.
Auch die Folie war wesentlich günstiger und Sedum und Sempervivum bekommt man teilweise sehr günstig. Wenn man bei uns in den Weinbergen spazieren geht, findet man auch oft vergewilderte Bestände.
1m³ Extensivsubstrat kostet bei uns für Selbstabholer ca. 50 €.
Auch die Folie war wesentlich günstiger und Sedum und Sempervivum bekommt man teilweise sehr günstig. Wenn man bei uns in den Weinbergen spazieren geht, findet man auch oft vergewilderte Bestände.
Zuletzt bearbeitet:
Hallo.
Wie Pepino sagt, kannst du die Sedumspflanzen evtl sogar irgendwo so finden. Oder kennst du jemanden, der ein bestehende/fertiges Gründach hat? Dann könntest du ihn fragen, ob du dir da vielleicht mal ein wenig was abschneiden kannst... Für 50 m² brauchst du ca. 5 kg Sedumsprossenmix, welches du auf das Substrat wirfst und eventuell ein wenig einharkst.
Ansonsten kann man z.B. im Internet für 16-20 €/kg (also ca. 100 € für 50 m²) an Sprossen kommen.
Und das Substrat mit 1.400 € ist wirklich teuer. Aber wozu überhaupt 5 m³? Das wäre dann ja Substratschicht von 10 cm. Bei 6 cm brauchst du z.B. nur 3 m³. Und eventuell wäre auch Sackware günstiger.50 €/m³ ist aber schon ein seeeeehr guter Preis
Gruß
Wie Pepino sagt, kannst du die Sedumspflanzen evtl sogar irgendwo so finden. Oder kennst du jemanden, der ein bestehende/fertiges Gründach hat? Dann könntest du ihn fragen, ob du dir da vielleicht mal ein wenig was abschneiden kannst... Für 50 m² brauchst du ca. 5 kg Sedumsprossenmix, welches du auf das Substrat wirfst und eventuell ein wenig einharkst.
Ansonsten kann man z.B. im Internet für 16-20 €/kg (also ca. 100 € für 50 m²) an Sprossen kommen.
Und das Substrat mit 1.400 € ist wirklich teuer. Aber wozu überhaupt 5 m³? Das wäre dann ja Substratschicht von 10 cm. Bei 6 cm brauchst du z.B. nur 3 m³. Und eventuell wäre auch Sackware günstiger.50 €/m³ ist aber schon ein seeeeehr guter Preis
Gruß
Pepino
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Man kann anstatt des Extensivsubstrats auch eines nehmen, das noch mehr Ton.- und Lavaanteile hat. Das ist ein bisschen teurer, aber nicht wirklich viel.