Sommerflieder invasiv?

[Reinhard-Peter]

Habt ihr auch davon gelesen, unser schöner Garten-Sommerflieder sei sehr invasiv und sehr schädlich?
Und er würde den Schmetterlingen und anderen Insekten nichts nützen, sondern ihnen nur schaden?

Ich habe auch einige Gegen-Argumente dazu gelesen.

Was meint ihr dazu?

 

[jola]

unser schöner Garten-Sommerflieder sei sehr invasiv und sehr schädlich?
Und er würde den Schmetterlingen und anderen Insekten nichts nützen, sondern ihnen nur schaden?

Hallo, ja, das hab ich auch gelesen. Ich gehe aber mal von meiner eigenen Erfahrung aus, und empfinde ihn
nicht als schädlich. Jedes Jahr ist meiner voll besetzt mit Schmetterlingen, Bienen und Hummeln.
Darum erschließt sich mir die Begründung mit " schädlich " absolut nicht.
Invasiv ist er wohl wirklich, aber da gibt es noch hunderte andere Pflanzen, und wenn wir nur nicht invasive
Pflanzen im Garten hätten, sähe es ziemlich traurig aus überall .

 

[Rentner]

Invasiv ist er wohl wirklich, .,,

Aber nur wenn man die Samenstände verschwenderisch in der Natur verteilt.
Wir haben seit mehr als 20 Jahren Sommerflieder im Garten.
Ich hab noch nie beobachten können, dass sich die Pflanze irgendwo ungefragt vermehrt hat.

 

[Reinhard-Peter]

Wir haben seit mehr als 20 Jahren Sommerflieder im Garten.
Ich hab noch nie beobachten können, dass sich die Pflanze irgendwo ungefragt vermehrt hat.

Das kann ich auch bestätigen.
Ich halte diese Katastrophen-Warnungen vor dem "bösen Sommerflieder" für weit übertrieben.

 

[Taxus Baccata]

Ich auch. Unser Sommerflieder im Garten hat sich noch nicht unkontrolliert verbreitet (ich schneide die verblühten Blütenstände allerdings meist ab), und die Insekten mögen ihn sehr. Hier darf er definitiv bleiben, ich mag ihn auch sehr gerne.

 

[Okolyt]

Unser Sommerflieder im Garten hat sich noch nicht unkontrolliert verbreitet (ich schneide die verblühten Blütenstände allerdings meist ab)

Ich nicht..... aber auch meiner vermehrt sich nicht unkontrolliert.
Bei der Vielzahl von Schmetterlingen, die sich da Jahr für Jahr tummeln, kann ich nicht glauben, dass er schädlich sein soll.

 

[Rosabelverde]

Ich halte diese Katastrophen-Warnungen vor dem "bösen Sommerflieder" für weit übertrieben.

Das Thema hatten wir doch neulich erst irgendwo ... mal sehen, ob ich den Thread wiederfinde. Dass der Sommerflieder für Schmetterlinge schädlich sei, geht auf einen einzigen, dazu noch unseriösen Artikel zurück und ist bisher durch nichts bestätigt.

Und ausgesamt hat sich von meinen beiden Sorten in 10 Jahren auch noch keine. Wär mir gar nicht unlieb, aber die denken nicht dran!

 

[luise-ac]

Wir haben einen wunderschönen großen Sommerflieder seit ca. 20 Jahren im Garten. Ja, wir haben davon gehört, dass er invasiv sein soll. Trotzdem bleibt er.
Tatsächlich neigt er auch bei uns im Garten dazu, sich auszubreiten. Immerwieder finden wir junge Pflanzen, die wir aber entfernen.

 

[Rosabelverde]

Tatsächlich neigt er auch bei uns im Garten dazu, sich auszubreiten. Immerwieder finden wir junge Pflanzen, die wir aber entfernen.

Oh, dann reiß sie für mich aus! Ich nehme sie dir gern ab!

Also gibt es offenbar tatsächlich eine Sorte (Sorten), die sich ausbreitet? Du weißt nicht zufällig nach 20 Jahren noch, wie deine heißt?

 

[luise-ac]

Du weißt nicht zufällig nach 20 Jahren noch, wie deine heißt?

Nein, leider nicht.
Falls ich noch Mal eine Jungpflanze finde, dann sag ich dir Bescheid.

 

[Taxus Baccata]

Bei Black Knight und Pink Delight konnte ich auch in mehreren Jahren keinerlei Ausbreitungsbestrebungen feststellen. (Leider)
Ich schneide auch nicht akribisch alles ab, manchmal vergesse ichs, und grundsätzlich nur wenn es mich stört (sehr viele sind) - ich stehe nicht mit der Gartenschere daneben und warte darauf, dass was verblüht. Will sagen, ich verteile die verblühten Blütenstände natürlich nicht absichtlich im Garten, aber wenn er wirklich so invasiv wäre (meine Sorten) hätte sich bestimmt mal was vermehrt.


Wenn jemand etwas invasives sucht... Topinambur
Damit holt man sich eine wahre Plage in den Garten....

 

[jola]

Also, wenn jemand eine gelben Sommerflieder hat, dann nehme ich gerne davon einen ab

 

[Rentner]

Ich empfehle den Japanischen Staudenknöterich und das Indische Springkraut.

 

[Taxus Baccata]

Ja, wer die pflanzt, lernt die wahre Bedeutung des Begriffs invasiv bald kennen. ;-)

 

[jola]

und das Indische Springkraut.

Das hatte ich mal, ohne zu wissen, was es ist. Es ist einfach eingegangen

 

[Taxus Baccata]

Das hatte ich mal, ohne zu wissen, was es ist. Es ist einfach eingegangen

Da hattest du Glück, hier verhält es sich schon sehr ausbreitungsfreudig, auch an den Waldrändern...

 

[luise-ac]

Das hatte ich mal, ohne zu wissen, was es ist. Es ist einfach eingegangen

Wie konnte das passieren?

Als wir unser Haus 1998 gekauft haben, war die Hälfte des Gartens damit überwuchert. Wir wussten damals nicht was das ist und haben es nur runtergeschnitten, da wir noch zu sehr mit Baustress beschäftigt waren.
Ein Jahr später......ein Urwald.
Mein Mann hat 60 cm tief gegraben, wir haben alle Rhizome entfernt. Danach war Ruhe.

 

[jola]

Wie konnte das passieren?

Vielleicht mochten die Wühlmäuse die Wurzeln .

 

[Taxus Baccata]

Vielleicht mochten die Wühlmäuse die Wurzeln .

Das wäre eine plausible Erklärung

 

[Knuffel]

Ich weiß von Bekannten, dass die Vermehrung über Stecklinge gut funktioniert.
Und im Bauschutt vor dem Haus hatte ich einen rosa Sämling ausgegraben, weil ich ihn so tapfer fand.
Bisher kann ich aber keine weitere Vermehrung melden, von keiner meiner Farben.

 

[scheinfeld]

Mein Schmetterlingsflieder hat ein Baby ca 2 m entfernt. Darf bleiben. Passt genau in diese Gartenecke. Sollte noch Nachwuchs kommen..darf nicht bleiben

 

[Taxus Baccata]

Sollte noch Nachwuchs kommen..darf nicht bleiben

Ich melde mich als Auffangstation bevor etwaige Babys auf dem Kompost landen.

 

[scheinfeld]

Leichtes Blau wäre dann die Farbe

 

[Taxus Baccata]

Leichtes Blau wäre dann die Farbe

Wunderschön. Mir gefallen beim Sommerflieder ohnehin alle Farben.
Gehört hier zwar nicht her, aber da das eigentliche Thema ja ohnehin erörtert wurde ;-)
- morgen ist ja hier Feiertag, und leider hab ichs wegen dem Fieber heute nicht geschafft, aber übermorgen geht endlich der Brief an dich zusammen mit dem Brief an schwäble (Wichtelpaket) auf die Reise. Ist fertig und wartet nur noch darauf, abgeschickt zu werden.
Falls dir noch etwas einfallen sollte, könnte ich ihn aber natürlich nochmal öffnen und noch etwas beilegen.

 

[scheinfeld]

Führe mich nicht in Versuchung...danke. Platz ist begrenzt
Und lass dir Zeit, Gesundheit geht vor Tomatensamen

 

[Taxus Baccata]

Führe mich nicht in Versuchung...danke

Man kann es ja immer wieder mal versuchen...

 

[Reinhard-Peter]

Das Thema hatten wir doch neulich erst irgendwo ...

Selbstverständlich habe ich erst mal den Begriff "Sommerflieder" in der Suche eingegeben, bevor ich den Thread eröffnet habe.

Es gibt einige Threads über den Sommerflieder hier - aber immer um andere Aspekte.

Drum habe ich nun mal diesen Thread eröffnet.
Ist das nun schlimm?
Wenn das falsch war, dann lösch diesen Thread halt.

 

[Taxus Baccata]

Ist nicht schlimm, und ich glaube auch dass es kein eigenständiger Thread war sondern dass das Thema OT in einem anderen Thread mit erörtert wurde.
So findet man es über die Suche natürlich nur schwer.

Dort wurden mehrere Artikel verlinkt und wir kamen zum selben Schluss wie hier.
Ich finde ganz gut, dass es das jetzt als eigenständiges Thema gibt - so kann man es tatsächlich leichter finden.

Vielleicht könnte man eher die Beiträge aus dem anderen Thema hier rein kopieren, @Okolyt?
Wenn ich nur noch wüsste, in welchem Thread das war... bei den Schmetterlingen (Fotos von Schmetterlingen im Garten) ?

 

[Linserich]

Falls wir es mal finden, können wir es ja machen. Aber so wichtig ist es auch wieder nicht.

Dieser Thread ist völlig ok, @Reinhard-Peter.

 

[Linserich]

P.S. Meine Gedanken noch zum Sommerflieder: solange er keine anderen Pflanzen, die für seltenere Schmetterlingsarten wichtig sind, unterdrückt, darf er selbstverständlich bleiben.

Auch wir haben im Schulgarten einige Sommerflieder. Sie haben sich bis jetzt überhaupt nicht invasiv vemehrt. gelegentlich mal das eine oder andere Pflänzchen, mehr aber auch nicht.

 

[Galileo]

Das Thema hatten wir doch neulich erst irgendwo ... mal sehen, ob ich den Thread wiederfinde.

JA – im Schwesterforum –

 

[Rentner]

Habt Ihr das gewußt ?
Der Sommerflieder ist gefährlich für Schmetterlinge..
Bin über einen Artikel vom Nabu gestolpert

Pflanzenporträt: Schmetterlingsflieder - NABU NRW

meine Schuld....falscher Link...
Ich habe das Thema verfolgt..sorry

Schmetterlingsbaum schädlich für Schmetterlinge

Im Schmetterlings-Thread wurde darüber gesprochen.

 

[Rentner]

Ich seh das ein bisschen anders bzw. etwas differenzierter.

Dass der Sommerflieder zum Neophyten wurde, liegt nicht nur alleine an ihm, sondern in erster Linie am sorglosen Umgang mit der Pflanze.
Bei einem gut gepflegten Sommerflieder werden regelmäßig die Fruchtstände entfernt und richtig kompostiert (und nicht in der Natur entsorgt). So wird eine Verbreitung zuverlässig verhindert.

Außerdem gibt es sogenannte Chip-Züchtungen, das sind sterile Sorten, die sich selbst nicht mehr vermehren können.

Dem Sommerflieder wurde teilweise sogar ein sehr guter "Gartenwert" attestiert:

Auszug:

"...so dass die Verwendung dieses schönen Blütenstrauches im Garten die invasive Ausbreitung der Art wohl nicht fördert... wird beim BfN (Bundesamt für Naturschutz) auch angemerkt, dass die Pflanzung von Buddleja z.B. in Gärten wegen des Futterangebots für Insekten wohl eher positiv zu bewerten ist, so dass von ihr nicht generell abzuraten sei.
Auch wird erwähnt, dass Buddleja für Blütenbesucher vor allem in der spätsommerlichen Trachtlücke eine wichtige Nektarquelle ist.."

Quelle:

Bundessortenamt

 

[00Moni00]

Schmetterlingsflieder habe ich erst seit drei Jahren im Garten, da vermehrt er sich nicht - habe aber bei meinen Spaziergängen beobachtet, dass gegenüber vom Soldatenfriedhof ein Haus mit Sommerfleider steht und zwei Sämlinge davon in der Hecke des Soldatenfriedhofs aufgegangen sind.

 

[Reinhard-Peter]

Ich finde ganz gut, dass es das jetzt als eigenständiges Thema gibt - so kann man es tatsächlich leichter finden.


Das freut mich, das du das so sagst!

 

[Reinhard-Peter]

Dieser Thread ist völlig ok, @Reinhard-Peter.

Gut - OK!

 

[Cassy]

Habe schon seeehr lang Schmetterlingsflieder im Garten , und heuer das erste Mal sage und schreibe 11 in Worten ELF Sämlinge aufgegangen , bin aber auch zu faul um Verblühtes zu entfernen

 

[Reinhard-Peter]

In all den Jahrzehnten, in denen ich Sommerflieder im Garten habe, da habe ich noch niemals auch nur einen einzigen Sämling hier gesehen. Und auch sonstwo nirgends.

 

[Taxus Baccata]

Unsere Nachbarn haben auch einen riesigen in der Einfahrt (die wir gemeinsam nutzen). Der wird jedes Jahr fast vollständig runtergeschnitten, wächst dann wieder hoch und blüht wie ein Baum. Habe da auch noch nie einen einzigen Sämling im näheren Umkreis gesehen. Vielleicht sind es wirklich nur manche Sorten, die aussamen.
Grundsätzlich habe ich schon Sämlinge gesehen, aber das waren wie gesagt Stellen, wo die Pflanzen nur nützlich für die Insekten waren, weil da sonst nichts nahrhaftes wuchs, und insgesamt kann ich mir wirklich nicht vorstellen, dass der Schmetterlingsflieder der Horror-Neophyt ist, den manche (nicht hier!) offensichtlich daraus machen wollen. Sämtliche Beobachtungen und Erfahrungen sprechen dagegen - und offenbar gibt es auch nur extrem wenig bis keine solide wissenschaftliche Evidenz dafür.

 

[jola]

Habt ihr auch davon gelesen, unser schöner Garten-Sommerflieder sei sehr invasiv und sehr schädlich?

Heute habe ich von einem Bekannten gehört, daß der Sommerflieder nicht gut ist, für Insekten, weil der Nektar Koffein enthalte, und das sei schädlich für die Schmetterlinge und alle anderen Flieger.
Weiß das jemand genauer oder überhaupt ??

 

[Rentner]

In all den Jahrzehnten, in denen ich Sommerflieder im Garten habe, da habe ich noch niemals auch nur einen einzigen Sämling hier gesehen. Und auch sonstwo nirgends.

Siehe hier:

Rentner schrieb:

…Außerdem gibt es sogenannte Chip-Züchtungen, das sind sterile Sorten, die sich selbst nicht mehr vermehren können...

 

[Taxus Baccata]

Heute habe ich von einem Bekannten gehört, daß der Sommerflieder nicht gut ist, für Insekten, weil der Nektar Koffein enthalte, und das sei schädlich für die Schmetterlinge und alle anderen Flieger.
Weiß das jemand genauer oder überhaupt ??

Im Schmetterlinge -Thread verlinkte Pyromella einen Artikel in dem stand, dass Schmetterlingsflieder nachweisbar nicht mehr Koffein enthalte als andere Nektarpflanzen.

Es gibt wohl einen einzigen Artikel in dem behauptet wird, dass er deswegen so schädlich sei (der ist da auch verlinkt), aber der basiert wohl nicht auf wissenschaftlichen Fakten.

 

[jola]

Dankeschön, @Taxus Baccata das habe ich mal wieder nicht mitbekommen , und da ich ca. 2 Liter Kaffee täglich
in mich reinschütte, kann ich mit gutem Gewissen behaupten : Koffein schadet nicht

 

[Rosabelverde]

Das Thema hatten wir doch neulich erst irgendwo ...

@Reinhard-Peter , auf den Gedanken, dass du das als Kritik an deinem Thread auffassen könntest, bin ich absolut nicht gekommen.

Aus meiner Sicht: alles gut!

 

[luise-ac]

Kennt jemand den Hänge-Buddleja (Buddleja alternifolua) ?

Das ist ein Träumchen. Der wächst bei uns an einer Schnellstraße über eine Schallschutzwand rüber.

 

[Taxus Baccata]

Habe ich noch nicht gesehen, @luise-ac. Die Fotos, die Google findet, sehen wunderschön aus. Duftet er genauso wie der nicht hängende?

 

[Celtis]

Kennt jemand den Hänge-Buddleja (Buddleja alternifolua) ?

Das ist ein Träumchen. Der wächst bei uns an einer Schnellstraße über eine Schallschutzwand rüber.

habe ich seit einigen Jahren im Garten und bestimmt auch schon mal gezeigt

 

[luise-ac]

Habe ich noch nicht gesehen, @luise-ac. Die Fotos, die Google findet, sehen wunderschön aus. Duftet er genauso wie der nicht hängende?

Das weiß ich leider nicht.

 

[EllaK]

Ich habe einen großen im Garten und er duftet betörend.

 

[luise-ac]

Ich mag den Duft des Sommerflieders.
Da kommen Kindheitserinnerungen hoch.
Mein Onkel hatte einen wunderschönen Sommerflieder im Garten. Als Kind habe ich immer daneben gestanden und die Schmetterlinge beobachtet.